Маршруты контрольных тренировок

Форум "шоссеров", профессионалов и любителей нагрузок "выше средних". Планирование и обсуждение шоссейных тренировок, выездов и ПВД
Модераторы: ГТ, Verg

/пустые поля нужны для будущих вариантов/

1. хочу участвовать в контрольной тренировке на территории Туапсинского района весной 2016 года.
5
2.
0
Голосов нет
3.
1
4.
0
Голосов нет
5.
0
Голосов нет
6.
0
Голосов нет
7.
1
8.
0
Голосов нет
9.
0
Голосов нет
10.
0
Голосов нет
 
Всего голосов : 7


Сообщение00 » 08.02.2016, 01:57


тема для обсуждения интересных, популярных маршрутов пригодных для езды на шоссейных велосипедах.
маршруты для проведения тренировок, контрольных тренировок[1-99]:
маршруты для проведения протяжённых тренировок[101+]:
прошу написать мнение о маршрутах, или предложить свой, а также о необходимости стартовых взносов для дальнейшего поощрения первых n(3) участников с наименьшим временем.
продам пульсометры, шоссейные тормоза, звезды, шатуны, колёса, рамы, велосипеды. подгонка велосипеда и посадки. обслуживание велоспедов, токарные, сварочные работы
Последний раз редактировалось 00 29.04.2016, 09:52, всего редактировалось 18 раз(а).
00
Популярность растётПопулярность растёт
Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (3)


Сообщение00 » 20.02.2016, 18:43


ilya_sl » 12 Feb 2016, 11:21 \$m[1]:Ооо ФВСР <...>

за прошедшую неделю не было времени ответить на мои вопросы, на месте этого 'разве'вающего предложения для читателей?

за это время провел замеры маршрутов и добавил данные о протяжённости и наборе высоты для части из них. (см. сообщение с описанием.)

кто может объяснить причины по которым ООО, при рентабельности капитала 20%, продаж 94%, снижает свою деятельность?
продам пульсометры, шоссейные тормоза, звезды, шатуны, колёса, рамы, велосипеды. подгонка велосипеда и посадки. обслуживание велоспедов, токарные, сварочные работы
00
Популярность растётПопулярность растёт
Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (3)


СообщениеCerec » 25.02.2016, 17:01


Добрый день, Вадим.

Любители велоспорта шоссе из Краснодара, Ростова и Туапсе уже запланировали проведение контрольной двухдневной тренировки на осень 2016г. 1-й день (15 октября) - контрольная тренировка с раздельным стартом на сегменте https://www.strava.com/segments/11255102 . 2-й день (16 октября) - контрольная тренировка с индивидуальным и командным зачётом по маршруту Туапсе-Тхагапш-Туапсе https://www.strava.com/segments/10770137?filter=overall

В связи с имевшимися в прошлом году нарушениями при проведении соревнования (срезание траектории маршрута в городе, разворот в Тхагапше раньше контрольной точки, сидение на колесе большегрузного транспорта в Лазаревском), организаторами принято решение в этом году засчитывать только результаты участников выложивших gps-трек своего маршрута для анализа в публичный доступ, на интернет-ресурс Strava. При всём уважении, инкогнито-участники получают DNF и их результат не идёт в зачёт. Иначе любой велосипедист может сказать, что он проехал от Туапсе до Лазаревского на старт-шоссе за 1 час. (sorry за намёк). Нам нужны доказательства - все хотят видеть что это было действительно так и как это было сделано.

В связи с тем, что на весеннюю туапсинскую 200-ку, запланированную на 21 мая 2016г. по маршруту Туапсе - Большое Псеушхо - Терзиян - Октябрьское - Терзиян - Туапсе мы не ожидаем прибытия туристов из других регионов, а лишь велосипедистов, которые поедут быстро и на хороший результат; было бы рационально использовать организационный ресурс парижского клуба (общий старт с проездом за техничкой по городу и регистрация результатов на финише) и провести контрольную тренировку в этот же день и по этому же маршруту.
Cerec
Первые симпатии


Сообщение00 » 26.02.2016, 17:09


приветствую!

"контрольной двухдневной тренировки"
– ранее не видел "двухдневной тренировки" в качестве "контрольной". а зачётные_тренировки, возможно, провести два дня подряд(или сделать многодневной/этапной). К(2xДТ)≠2xД(КТ);

-- что такое DNF?

"Любители велоспорта шоссе из Краснодара, Ростова и Туапсе уже запланировали проведение контрольной двухдневной тренировки на осень 2016г. 1-й день (15 октября) <...> 2-й день (16 октября)"
-- на "ВелоКубани" не видел темы, если событие(приглашение) публичное - хочу ознакомиться, на каком сайте размещена тема?

"В связи с имевшимися в прошлом году нарушениями при проведении соревнования"
-- прошу указать соотв. тему, чтобы не дублировать материал. надеюсь найду в ней ответы на некоторые возникшие вопросы:
по какой причине некоторые участники были "инкогнито"(скрытно)?;
с каким умыслом организатор допустил возможность движения по альтернативному, оптимальному маршруту, и для кого из участников?;
если было одно событие, то почему более одного организатора(ответственного)?;
написать претензию организатору[ам] о "применении двойных стандартов" по отношению к потенциальным участникам, которым вера не позволяет "выложивших gps-трек своего маршрута для анализа в публичный доступ";
правильно ли понимать, что был участник, преод."Туапсе до Лазаревского на старт-шоссе за 1 час" или это предположение, но тогда к чему намёк?

прошу уточнить правильно ли я понял следующее предложение, и ответить(комментировать) на мои вопросы.
"В связи с тем, что на весеннюю туапсинскую 200-ку(бревет), запланированную на 21 мая 2016г. по маршруту Туапсе - Большое Псеушхо - Терзиян - Октябрьское - Терзиян - Туапсе мы(кто мы?? когда выражаю своё мнение свое совпадающее с мнением др. лиц или группы, то их указываю) не ожидаем прибытия туристов из других регионов(каких?), а лишь велосипедистов, которые поедут быстро и на хороший результат(какой результат в бревете :palm: ?! = вложиться 200км в 13ч.); было бы рационально использовать организационный ресурс парижского клуба (общий старт с проездом за техничкой по городу и регистрация результатов на финише) и провести контрольную тренировку в этот же день и по этому же маршруту."
если правильно понял основную мысль - "было бы" организовать контрольную тренировку по маршруту бревета, то прошу ответить на вопросы, которые уже рассматривались в прошлом году, освежить в памяти:
"4. безопасное место старта - должно начинаться с участка дороги местного значения с очень низкой интенсивностью движения, на котором участники с линии старта смогут безопасно перестроится из общей группы в линию вдоль дороги, и далее уже по-одному или малыми группами следовать по маршруту не создавая помех другим участникам движения.
5. финиш - должен осуществляться "в гору" или по участку без явного спуска.(или у перекрёстка с главной, поворота.)
6. протяженность маршрута - около 200км или по временным затратам - световой день, для безопасности и удовольствия участников.(по результатам опроса финишировавших в прошлом году, ~150км оптимально для интенсивной нагрузки, не прав ли я?)
7. набор высоты как можно больше, но без очень крутых или повторяющихся участков - для интереса большинства участников("разворот <...> раньше контрольной точки").
8. минимально возможное количество левых поворотов на перекрёстках.
9. простой для запоминания и ориентирования маршрут.("срезание траектории маршрута в городе", "разворот <...> раньше контрольной точки")"

который из маршрутов удовлетворяет этим требованиям?
1. Туапсе - Большое Псеушхо - Терзиян - Октябрьское - Терзиян - Туапсе (ст/фин Садко).
2. Туапсе - Большое Псеушхо - Терзиян - Туапсе (ст/фин Интернациональная). итого КП+ПП=Большое Псеушхо(разворот после перевала, вода, пища), КП+ПП=Терзиян(разворот, вода, пища), финиш=Туапсе( большая площадка около продмага).
Интернациональная в приоритете, за время езды к месту старта от места завтрака возможно выявить и устранить неполадки в механизмах велосипеда, разогреться, а не охлаждать уч-ков полчаса заклеиванием и подстройкой. старт в ~10:00( или 10:30 для эле-чки).

если предположить дополнительный участок, то он должен быть уже после основного, а не внутри него, и ещё отрезок Октябрьское - Терзиян не подходит по пунктам 7,8,9(Иваныч подтвердит ;), доброго здоровья ).

маршрут и время контрольной тренировки не изменяется во время её проведения! (кроме под воздействием непреодолимого препятствия = град, шторм, блокированная дорога и т.п.)

считаю, бревет "Туапсе - Большое Псеушхо - Терзиян - Октябрьское - Терзиян - Туапсе" заинтересует немалое кол-во туристов и приедущих из ГК,Крдр,Новороса,РнД,Сочи,...
продам пульсометры, шоссейные тормоза, звезды, шатуны, колёса, рамы, велосипеды. подгонка велосипеда и посадки. обслуживание велоспедов, токарные, сварочные работы
00
Популярность растётПопулярность растёт
Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (3)


СообщениеCerec » 29.02.2016, 19:47


00 » 26 Feb 2016, 17:09 \$m[1]:
"контрольной двухдневной тренировки"
– ранее не видел "двухдневной тренировки" в качестве "контрольной". а зачётные_тренировки, возможно, провести два дня подряд(или сделать многодневной/этапной). К(2xДТ)≠2xД(КТ);

-- что такое DNF?

"Любители велоспорта шоссе из Краснодара, Ростова и Туапсе уже запланировали проведение контрольной двухдневной тренировки на осень 2016г. 1-й день (15 октября) <...> 2-й день (16 октября)"
-- на "ВелоКубани" не видел темы, если событие(приглашение) публичное - хочу ознакомиться, на каком сайте размещена тема?



Заранее прошу прощения за возможную неточность в велосипедной терминологии. Я на шоссейный велосипед сел меньше трёх лет назад. Поэтому, при необходимости, поправляйте меня. Давайте назовём двухдневную осеннюю тренировку "зачётной".

DNF - do not finished (не финишировал)

Информация о предстоящих событиях для любителей шоссейного велоспорта Краснодарского края на предстоящий 2016 год есть здесь:
1) http://blackseateam.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=5
2) http://forum.rostovroadclub.ru/viewtopic.php?f=7&t=857

00 » 26 Feb 2016, 17:09 \$m[1]:"В связи с имевшимися в прошлом году нарушениями при проведении соревнования"
-- прошу указать соотв. тему, чтобы не дублировать материал. надеюсь найду в ней ответы на некоторые возникшие вопросы:
по какой причине некоторые участники были "инкогнито"(скрытно)?;
с каким умыслом организатор допустил возможность движения по альтернативному, оптимальному маршруту, и для кого из участников?;
если было одно событие, то почему более одного организатора(ответственного)?;
написать претензию организатору[ам] о "применении двойных стандартов" по отношению к потенциальным участникам, которым вера не позволяет "выложивших gps-трек своего маршрута для анализа в публичный доступ";
правильно ли понимать, что был участник, преод."Туапсе до Лазаревского на старт-шоссе за 1 час" или это предположение, но тогда к чему намёк?

В моём понимании "скрытно" выступают те участники соревнования, которые не опубликовали gps-трек после своей поездки. А по какой причине они этого не делают - из-за личной нелюбви к страве или с целью мошенничества (для получения красивого результата) мне не так важно. Хочется видеть как ехал каждый спортсмен - где экономил силы, где ускорялся, где и на сколько минут останавливался и т.д. В наш цифровой век это стало возможно даже на любительском уровне, причём с минимальными затратами. Вот здесь - http://forum.rostovroadclub.ru/viewtopi ... 3&start=20 Андриано в сообщении от 19 октября 2015, 19:43 подробно описывает все наши организационные ошибки.

Поясняю суть "намёка". Когда кто-либо говорит, что проехал маршрут Краснодар-Сочи или Краснодар-Гагры за хх часов и хх минут, то должен предоставить ссылку на записанный gps-трек, в котором будет видно точное место и время старта, точное время и место финиша, все остановки, расчётная мощность в подъёмах и на прямых участках (по которой косвенно можно будет судить о том попутный или встречный был ветер) и т.д. В противном случае разговоры о результатах просто вызывают улыбку.

Например, здесь - https://www.strava.com/segments/11323196 видно кто, когда и с какой скоростью ехал отрезок Туапсе-Джубга. Все кто не записаны в этой таблице могут говорить, что ехали там со скоростью хоть 50 км/ч. Мы этого всё равно не видим и это уже не имеет никакого значения. Я призываю всех выходить из тени и пользоваться средствами спутниковой регистрации тренировок!

Добавлено спустя 12 минут 49 секунд:
00 » 26 Feb 2016, 17:09 \$m[1]:
прошу уточнить правильно ли я понял следующее предложение, и ответить(комментировать) на мои вопросы.
"В связи с тем, что на весеннюю туапсинскую 200-ку(бревет), запланированную на 21 мая 2016г. по маршруту Туапсе - Большое Псеушхо - Терзиян - Октябрьское - Терзиян - Туапсе мы(кто мы?? когда выражаю своё мнение свое совпадающее с мнением др. лиц или группы, то их указываю) не ожидаем прибытия туристов из других регионов(каких?), а лишь велосипедистов, которые поедут быстро и на хороший результат(какой результат в бревете :palm: ?! = вложиться 200км в 13ч.); было бы рационально использовать организационный ресурс парижского клуба (общий старт с проездом за техничкой по городу и регистрация результатов на финише) и провести контрольную тренировку в этот же день и по этому же маршруту."
если правильно понял основную мысль - "было бы" организовать контрольную тренировку по маршруту бревета, то прошу ответить на вопросы, которые уже рассматривались в прошлом году, освежить в памяти:
"4. безопасное место старта - должно начинаться с участка дороги местного значения с очень низкой интенсивностью движения, на котором участники с линии старта смогут безопасно перестроится из общей группы в линию вдоль дороги, и далее уже по-одному или малыми группами следовать по маршруту не создавая помех другим участникам движения.
5. финиш - должен осуществляться "в гору" или по участку без явного спуска.(или у перекрёстка с главной, поворота.)
6. протяженность маршрута - около 200км или по временным затратам - световой день, для безопасности и удовольствия участников.(по результатам опроса финишировавших в прошлом году, ~150км оптимально для интенсивной нагрузки, не прав ли я?)
7. набор высоты как можно больше, но без очень крутых или повторяющихся участков - для интереса большинства участников("разворот <...> раньше контрольной точки").
8. минимально возможное количество левых поворотов на перекрёстках.
9. простой для запоминания и ориентирования маршрут.("срезание траектории маршрута в городе", "разворот <...> раньше контрольной точки")"

который из маршрутов удовлетворяет этим требованиям?
1. Туапсе - Большое Псеушхо - Терзиян - Октябрьское - Терзиян - Туапсе (ст/фин Садко).
2. Туапсе - Большое Псеушхо - Терзиян - Туапсе (ст/фин Интернациональная). итого КП+ПП=Большое Псеушхо(разворот после перевала, вода, пища), КП+ПП=Терзиян(разворот, вода, пища), финиш=Туапсе( большая площадка около продмага).
Интернациональная в приоритете, за время езды к месту старта от места завтрака возможно выявить и устранить неполадки в механизмах велосипеда, разогреться, а не охлаждать уч-ков полчаса заклеиванием и подстройкой. старт в ~10:00( или 10:30 для эле-чки).

если предположить дополнительный участок, то он должен быть уже после основного, а не внутри него, и ещё отрезок Октябрьское - Терзиян не подходит по пунктам 7,8,9(Иваныч подтвердит ;), доброго здоровья ).

маршрут и время контрольной тренировки не изменяется во время её проведения! (кроме под воздействием непреодолимого препятствия = град, шторм, блокированная дорога и т.п.)

считаю, бревет "Туапсе - Большое Псеушхо - Терзиян - Октябрьское - Терзиян - Туапсе" заинтересует немалое кол-во туристов и приедущих из ГК,Крдр,Новороса,РнД,Сочи,...


По поводу состава участников на туапсинской двухсотке в мае 2016 - это моё личное мнение (возможно не совпадающее с мнением других лиц).

В отношении совмещения бревета и контрольной тренировки - это предложение для всеобщего обсуждения. Интересно услышать мнение всех будущих участников по этому вопросу.
Cerec
Первые симпатии


Сообщениеilya_sl » 29.02.2016, 21:05


00 \$m[1]:какой результат в бревете ?! = вложиться 200км в 13ч.

подводя итоги, организаторы обычно выкладывают список фамилий участников, напротив которых стоит время преодоления дистанции. Некоторые едут бреветы просто так, некоторые для того, чтобы медальку получить, а есть и такие, кто старается увидеть определенное время напротив своей фамилии. И все вышеперечисленное, кстати, является результатом
ilya_sl
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Золотая медаль (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (8) Медаль "Бревет 300км" (3)
Медаль "Бревет 400км" (1)


СообщениеCerec » 29.02.2016, 22:47


ilya_sl » 29 Feb 2016, 21:05 \$m[1]:
00 \$m[1]:какой результат в бревете ?! = вложиться 200км в 13ч.

подводя итоги, организаторы обычно выкладывают список фамилий участников, напротив которых стоит время преодоления дистанции. Некоторые едут бреветы просто так, некоторые для того, чтобы медальку получить, а есть и такие, кто старается увидеть определенное время напротив своей фамилии. И все вышеперечисленное, кстати, является результатом


+100
Cerec
Первые симпатии


Сообщениеpg91 » 01.03.2016, 00:31


Cerec \$m[1]:Поясняю суть "намёка". Когда кто-либо говорит, что проехал маршрут Краснодар-Сочи или Краснодар-Гагры за хх часов и хх минут, то должен предоставить ссылку на записанный gps-трек, в котором будет видно точное место и время старта, точное время и место финиша, все остановки, расчётная мощность в подъёмах и на прямых участках (по которой косвенно можно будет судить о том попутный или встречный был ветер) и т.д. В противном случае разговоры о результатах просто вызывают улыбку.

какое отношение данный пример имеет к бревету или контрольной тренировке ?
Cerec \$m[1]:Например, здесь - https://www.strava.com/segments/11323196 видно кто, когда и с какой скоростью ехал отрезок Туапсе-Джубга. Все кто не записаны в этой таблице могут говорить, что ехали там со скоростью хоть 50 км/ч. Мы этого всё равно не видим и это уже не имеет никакого значения. Я призываю всех выходить из тени и пользоваться средствами спутниковой регистрации тренировок!

На данном сегменте видно кто поймал попутный ветер :) нужно сравнивать результаты выполненные в равных условиях, для этого и существуют гонки и контрольные тренировки. Есть такие люди, которые могут ездить(бегать,плавать) для себя,а не для Стравы...или нет трека в Страве считай не ездил, так получается?) Вычеркнем пожалуй все результаты из истории до появления Стравы, кто поверит, что на Тур де Франс этапы по 400 км ездили, треков то нет!
Аватара пользователя
pg91
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Бронзовый крест Велокубани (1) Медаль "Тёмной стороны" (1) Золотая медаль (2) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (10)
Медаль "Бревет 300км" (4) Медаль "Бревет 400км" (2) Медаль "Бревет 600км" (2) Медаль "Бревет 1000км" (1) Медаль суперрандонера (2) Медаль рандонера "ПБП" (1)


СообщениеБаф » 01.03.2016, 01:13


надеюсь, когда я куплю шоссейный велосипед - я смогу понимать хотя бы на 5% больше, чем сейчас, из того что вы пишите :sorry: :palm:
Последний раз редактировалось Баф 01.03.2016, 01:13, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Баф
Alik Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велолетописца" (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера DH" (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (4)
Медаль "Бревет 300км" (2) Медаль "Бревет 400км" (1)


Сообщениеilya_sl » 01.03.2016, 01:32


pg91, на ТДФ идет жесткая фиксация результатов, а на наших междусобойчиках зачастую никто не стоит на финише и не следит на маршруте за чистотой прохождения. Думаю, Славик именно это имел в виду
ilya_sl
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Золотая медаль (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (8) Медаль "Бревет 300км" (3)
Медаль "Бревет 400км" (1)


СообщениеEN » 01.03.2016, 08:42


Баф
Для этого не велосипед, а литература профильная нужна)
Изображение
Аватара пользователя
EN
Путин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхает
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Веловолонтёра" (1) Золотая медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (3) Медаль "Бревет 300км" (1)


Сообщениеpg91 » 01.03.2016, 09:37


ilya_sl
Тогда это претензии не к участникам, а к организаторам, на бревете прошлого года в Туапсе, я трек не писал, но меня отметили в протоколе в Марьино и Большом Псеушко, срезать больше негде, у нас на бреветах кп устраиваются по этому же принципу, треки никто не заставляет выкладывать при наличии кп и не говорит, нет трека, значит не ехал. я надеюсь на той же планируемой разделке в Туапсе, время на старте и финише будут считать хронометристы, а не сегмент в страве
Аватара пользователя
pg91
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Бронзовый крест Велокубани (1) Медаль "Тёмной стороны" (1) Золотая медаль (2) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (10)
Медаль "Бревет 300км" (4) Медаль "Бревет 400км" (2) Медаль "Бревет 600км" (2) Медаль "Бревет 1000км" (1) Медаль суперрандонера (2) Медаль рандонера "ПБП" (1)


Сообщениеstreko3ka » 01.03.2016, 09:47


Баф, не верю своим глазам... КОГДА
По поводу Туапсе, может не стоит проводить в один день и контрольную тренировку и бревет? Например, провести контрольную тренировку на неделю раньше?
Изображение
Ремонт и прокат велосипедов в Краснодаре.
Аватара пользователя
streko3ka
Путин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхает
Серебряный крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Веловолонтёра" (1) Медаль "Бревет 200км" (4)


Сообщение00 » 01.03.2016, 14:26


----------------------- Cerec
"Давайте назовём двухдневную осеннюю тренировку "зачётной"."
-- лучше меня объяснил: зачёт=зачётная_тренировка(частный случай контрольной_тренировки) => 2*зачета=2*зачётных_тренировки=двухдневная зачётная_тренировка. это общая спортивная терминология. обновил в словаре.

"Информация о предстоящих событиях для любителей шоссейного велоспорта Краснодарского края на предстоящий 2016 год есть здесь:"
-- это "планах на данный момент (по мере уточнений и дополнений изменения вносятся в это сообщение)". мне нужен организатор и регламент события. если я неправильно понял или его не нашел, прошу исправить. а пока это сродни моим планам на что угодно.

"Хочется видеть как ехал каждый спортсмен <...>"
-- для этого надо ехать в группе, держаться в пределах видимости или смотреть видеозапись. иначе не полезнее "трека посылки из Китая", ни о чём.

"Поясняю суть "намёка". Когда кто-либо говорит, что проехал маршрут Краснодар-Сочи или Краснодар-Гагры за хх часов и хх минут, то должен предоставить ссылку на записанный gps-трек"
-- я кому-л не должен!
те слова были для pg91, а у меня нет оснований не доверять его словам. понимаю что вызвало улыбку, средняя 310км/13ч=~24км/ч, поэтому и вопросы "все остановки" [сколько спал, купался)]. надеюсь, когда восстановлю спорт.форму, pg91 составит компанию по этому маршруту, сменами ехать веселее.

о КП и фиксации.
разъясню прецедент. было 4 участников на шос.вел и 2 уч на гибридах. двое из участников на шосейных стартовали со значительным промежутком времени относительно времени старта. они заранее объяснили по какой причине этого сделать не могут вовремя. все участники согласились и допустили такой вариант. среди участников на шоссейных - трое с небольшими опытом и ваттами понимали, что придётся бороться вслепую(145км с раздельным стартом), и был один велосипедист для которого такой рельеф впервые и неясная стратегия. по окончании организатор попросил участников предоставить показания велокомпьютеров, gps-треки для определения времени на этапы. данные gps-треков явл. личной инф. и использованы были мною для установления времени нахождения в контрольных точках, и в протоколе представлено только время/этап. претензий от кого-л из участников нет. отдыхая после заезда и анализируя свои треки, я и др. уч выявили факт, что наибольшее ускорение выдал участник "Х", хотя это очень трудно сопоставляется с его физ. подготовкой и опытом, но в gps-треке записано иначе). я(организатор) знал, кто и с какими намерениями хочет участвовать, кто-л ранее не был уличён в намеренном введении в заблуждение. во время планирования меня беспокоило, чтобы не проскочили поворот или разворот и проехали маршрут полностью. о своих разворотах: организатор_бревета был заранее на месте разворота(кт и бревета) в Марьино, и спросил моё время, а также на вершине перевала в БП, но там разворот 2-го этапа был у знака(кладбища). разворот третьего этапа проскочил до магазина с целью "заправиться", о чём писал ранее, поэтому средняя 3-го этапа оч.низкая. на финише встреча "группы поддержки".
предполагаю, что немного опытные спортсмены, которые имеют представление об уважении к соперникам и которым есть что терять "в глазах своих товарищей", не будут использовать приемы которые могли бы их скомпрометировать. участники , для которых состязание впервые(редко), в большинстве, ещё не имеют опыта "неравной борьбы" и гипертрофированные амбиций. остальных не призываю, но предлагаю услуги для "ЦГ" по снятию зависимости от Strava. "была-ли жизнь" до Strava или нет, решать самостоятельно. я и некоторые мои тов.(с неоднократным международным опытом) ездили до систем_сбора_и_анализа_данных_о_перемещениях_пользователей, до того как появились велокомпьютеры, а счётчики были изобретены давно и ими не пользовались, проблем с подсчётом не было. нахождение спортсменов в пределах видимости позволяет контролировать друг друга, и отсекать всякие ненужные мысли у кого-л.
фиксировать преодоление дистанции, время на КП на КТ необходимо. методы есть различные. gps-треки не публиковал и не собираюсь этого делать, но предоставить организатору(и участникам) возможность проконтролировать, при наличии, считаю достаточной. следование за авто установить косвенно по вело. gps-треку возможно только сравнивая с gps-треком авто, т.к. 50км/ч не показатель даже против ветра. а в пачке возможно долго "пересматривать_Джентльменов_удачи: 42-43-45". о боковом ветре и открытом участке тоже невозможно судить.
кто-л из-тех с кем ездил может дополнить или опровергнуть мои слова.

требования описанные мною и в "конструктивной критики" Андриано совпадают.

Cerec,
1. подразумевать ли(опасаться) намеренно вводящему в заблуждение, аналогичное отношение к себе?
по предоставленным ссылкам обнаружил "межгородская велогонка", т.к. не указан организатор, то подразумеваю, что им явл. автор сообщения. поэтому обращаюсь с вопросами к организатору темы:
2. что такое "велогонка"?
3. что такое "межгородская"?
надеюсь организатор мероприятия не вводил в заблуждение участников и поделиться своими знаниями.
итого: 3 вопроса. после ответов на них будет диалог, а пока ту тему обсуждать нечего.

----------------------- ilya_sl
"подводя итоги, организаторы обычно выкладывают список фамилий участников, напротив которых стоит время преодоления дистанции. Некоторые едут бреветы просто так, некоторые для того, чтобы медальку получить, а есть и такие, кто старается увидеть определенное время напротив своей фамилии. И все вышеперечисленное, кстати, является результатом"
-- согласен с твоим переводом и разъяснением части этого предложения из сайта:
"Riders aim to complete the course within specified time limits, and receive equal recognition regardless of their finishing order.".
сможешь, перевести полностью инф с сайта и дать определение бревету?
"Normally the rate of non-finishers is around 15%."(обычно показатель нефинишировавших составляет около 15%) - эта фраза мне напомнила разговор с тобой в ~13часов между Дефановкой и Молдовановкой, когда навстречу двигались туристы, которым ехать еще ~20-25км и вероятность "увидеть определенное время напротив своей фамилии" была неочевидная(по-моему мнению). у меня нет оснований предполагать, что в последующие несколько лет, напротив твоей фамилии будет НФ(не финишировал) вместо определённого времени. согласен с тобой, что не всем вложившимся в лимит нужны медальки.
исправил 200км за 13:30

"Думаю, Славик именно это имел в виду."
-- он подробно описал и "призвал". это не была ошибка в одной букве, слове, предложении. предполагаю, думать о написанном(высказанном, без подтекста, неметафоричном), а не о том, что хочется.

------------------
"+100"
-- 0x64?
------------------
Баф, видел тему с обменом велами, определился с размером шоссейного?
-----------------
прошу скрыть под спойлером большие цитаты.

"В отношении совмещения бревета и контрольной тренировки - это предложение для всеобщего обсуждения. Интересно услышать мнение всех будущих участников по этому вопросу."
"По поводу Туапсе, может не стоит проводить в один день и контрольную тренировку и бревет? Например, провести контрольную тренировку на неделю раньше?"
вынести на голосование проведение КТ по маршруту Т-М-Т, или Т-БП-Те-Т, или бревета в мае?
считаю три голоса достаточным основанием. стоит учитывать КТ ГК-Кутаис[-ГК] ~04.06.2016, чтобы перерыв был 2+ недели.
продам пульсометры, шоссейные тормоза, звезды, шатуны, колёса, рамы, велосипеды. подгонка велосипеда и посадки. обслуживание велоспедов, токарные, сварочные работы
00
Популярность растётПопулярность растёт
Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (3)


СообщениеCerec » 01.03.2016, 18:55


00 » 01 Mar 2016, 14:26 \$m[1]:
"В отношении совмещения бревета и контрольной тренировки - это предложение для всеобщего обсуждения. Интересно услышать мнение всех будущих участников по этому вопросу."
"По поводу Туапсе, может не стоит проводить в один день и контрольную тренировку и бревет? Например, провести контрольную тренировку на неделю раньше?"
вынести на голосование проведение КТ по маршруту Т-М-Т, или Т-БП-Те-Т, или бревета в мае?
считаю три голоса достаточным основанием. стоит учитывать КТ ГК-Кутаис[-ГК] ~04.06.2016, чтобы перерыв был 2+ недели.



Вадим, спасибо за аргументированный ответ! Свою точку зрения по поводу контрольных тренировок и способов их регистрации ты изложил достаточно чётко. У меня вопросов больше нет. :Х Я уважаю чужое мнение, даже если оно не совпадает с моим.

Голосование было бы здорово провести. Идею поддерживаю!
Cerec
Первые симпатии


Сообщениеstreko3ka » 01.03.2016, 19:21


Вадим всем участникам свой трек предъявил, лично у меня претензий нет.
Более того, меня скорее отталкивает мероприятие, где организаторы учитывают только опубликованные на Страве треки... Например у Дианы в прошлом году был только велокомп.
Изображение
Ремонт и прокат велосипедов в Краснодаре.
Аватара пользователя
streko3ka
Путин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхает
Серебряный крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Веловолонтёра" (1) Медаль "Бревет 200км" (4)


Сообщениеilya_sl » 01.03.2016, 22:55


00 \$m[1]:сможешь, перевести полностью инф с сайта и дать определение бревету?

мне без разницы, как называется мероприятие. Главное, что собирается веселая компания велосипедистов, готовых померяться силами в рамках правил. Я, как потенциальный участник, хочу понять, какие ощутимые отличия бревета от контрольной тренировки смогу почувствовать? Вот стою я на тюзе в компании туапсинцев и ростовчан... И все бьют контактом землю... И с этого момента рассмотрим два варианта дальнейшего развития событий
1. Назовем мероприятие "бревет". Все рванули, стараются держать максимально высокий темп и каждый надеется показать наилучшее время на дистанции и приехать если не первым, то в группе лидеров. Если приеду первым, буду с дружеским снисхождением похлопывать по плечу товарищей по бревету
2. Назовем мероприятие "контрольная тренировка". Все рванули, стараются уехать в отрыв и т.д. и т.п... Если приеду первым, буду с дружеским снисхождением похлопывать по плечу товарищей по тренировке.\
Итог. Что меняет название?
ilya_sl
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Золотая медаль (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (8) Медаль "Бревет 300км" (3)
Медаль "Бревет 400км" (1)


СообщениеCerec » 01.03.2016, 23:26


ilya_sl » 01 Mar 2016, 22:55 \$m[1]:
00 \$m[1]:сможешь, перевести полностью инф с сайта и дать определение бревету?

мне без разницы, как называется мероприятие. Главное, что собирается веселая компания велосипедистов, готовых померяться силами в рамках правил. Я, как потенциальный участник, хочу понять, какие ощутимые отличия бревета от контрольной тренировки смогу почувствовать? Вот стою я на тюзе в компании туапсинцев и ростовчан... И все бьют контактом землю... И с этого момента рассмотрим два варианта дальнейшего развития событий
1. Назовем мероприятие "бревет". Все рванули, стараются держать максимально высокий темп и каждый надеется показать наилучшее время на дистанции и приехать если не первым, то в группе лидеров. Если приеду первым, буду с дружеским снисхождением похлопывать по плечу товарищей по бревету
2. Назовем мероприятие "контрольная тренировка". Все рванули, стараются уехать в отрыв и т.д. и т.п... Если приеду первым, буду с дружеским снисхождением похлопывать по плечу товарищей по тренировке.\
Итог. Что меняет название?


Название меняет только организатора и количество участников (на бревете их будет больше).
Cerec
Первые симпатии


Сообщениеstreko3ka » 02.03.2016, 00:32


Цель велосипедистов проехать дистанцию за определенное время и получить равное признание независимо от порядка финиширования.
Изображение
Ремонт и прокат велосипедов в Краснодаре.
Аватара пользователя
streko3ka
Путин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхает
Серебряный крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Веловолонтёра" (1) Медаль "Бревет 200км" (4)


Сообщение00 » 02.03.2016, 13:17


---------------- ilya_sl
"потенциальный участник, хочу понять, какие ощутимые отличия бревета от контрольной тренировки смогу почувствовать"
-- для человека который будет действовать по своим желаемым правилам и для достижения своей цели, не имеет какой либо смысл правила, цели, мнение других участников("мне не так важно"), тип мероприятия и в котором будет принимать участие. поэтому название, тип, и всё остальное для него не будут иметь значения. например, показать "наилучшее время" 05.03.2016 на выставке «Русское искусство xvi — начала xx века» в Краснодаре. возможно, доверчивые(внушаемые) люди или с таким же низким уровнем самообмана составят компанию.
"si fueris alibi, vivito sicut ibi" (аналог: "со своим уставом в чужой монастырь не ходят")

'предсказатель переходов':
возможно ответишь: "там(в выставочном зале) не будет дороги и холмов(места удовлетворяющего участников "своих правил")".
возражу: "нужно снова воспользоваться фантазией и придумать; или признать, разница заключается значениях(объектах, событиях) и соотв. в их обозначениях, словах(ярлыках,ссылках) . и подменить его(значения,правила) без соучастников(др. заинтересованных лиц) не получится, т.к. по ним(навязанным правилам) будет действовать только группа внутри всего мероприятия проходящего с др. целями.

действуешь по своим правилам, т.к. не знаешь или не хочешь знать для какой цели событие, или удовлетворить тщеславие "уехав в отрыв" от туристов на MTB?
"готовых померятся силами в рамках правил"
-- в рамках каких правил? [- твоих!]
хочешь запретить участие в бреветах: на MTB, с целью бревета, по правилам бревета, и тех кто не публикует результаты[ в Strava]?

ilya_sl, если захочешь следующим определением написать "гонка - там где гоняются гонщики, а гонщики - кто гоняется на гонках", то это не устроит меня и возможно читателей, которые не хотят увидеть от человека обучавшегося в высшей школе продукт мышления аналогичный эмулированию тупости.

"Что меняет название?"
-- изменение имени собственного - изменит только название ярлыка(ссылки, слова) на объект(действие, событие), а не смысл(сам объект).
"мне без разницы, как называется"
не знаю есть ли название у бревета 21.06.16 , кт ещё в "зародышевом" состоянии.

ilya_sl, возможно ли называть человека, которому "без разницы, как называется" словами <...>?

----------------
слова Bertini, которые в частном случае выражают один из видов подготовки в спорте:
Bertini » 21 May 2015, 19:35 \$m[1]:<...> Для бреветов это не нужно.В бреветах каждый сам за себя.А в гонках совсем другое.И без практики ни когда одними смс ками не выучить и не уяснить всю внутреннюю психологию и постанову.<...>

Bertini, прошу ответить на ранее заданный вопрос.
----------------
streko3ka,
"Цель велосипедистов <...>"
-- отсутствует для участников какого события.

----------------
Cerec, ответил в теме "велоспорт-шоссе. определения, задачи, методы."

"Название меняет только организатора и количество участников (на бревете их будет больше)." :palm:
продам пульсометры, шоссейные тормоза, звезды, шатуны, колёса, рамы, велосипеды. подгонка велосипеда и посадки. обслуживание велоспедов, токарные, сварочные работы
00
Популярность растётПопулярность растёт
Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (3)


Сообщениеilya_sl » 02.03.2016, 15:22


00 \$m[1]:ilya_sl, если захочешь следующим определением написать "гонка - там где гоняются гонщики, а гонщики - кто гоняется на гонках", то это не устроит меня

Ты бы уже написал определение гонки со ссылкой на авторитетный источник, а то для тебя упоминание сего слова как красная тряпка для быка. Сразу кидаешься с вопросами
ilya_sl
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Золотая медаль (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (8) Медаль "Бревет 300км" (3)
Медаль "Бревет 400км" (1)


СообщениеСергей Попов » 02.03.2016, 16:48


ilya_sl » 02 Mar 2016, 15:22 \$m[1]:
00 \$m[1]:ilya_sl, если захочешь следующим определением написать "гонка - там где гоняются гонщики, а гонщики - кто гоняется на гонках", то это не устроит меня

Ты бы уже написал определение гонки со ссылкой на авторитетный источник, а то для тебя упоминание сего слова как красная тряпка для быка. Сразу кидаешься с вопросами

+1
Сергей Попов
Матёрый байкерМатёрый байкерМатёрый байкерМатёрый байкерМатёрый байкерМатёрый байкер
Золотая медаль (3) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1)


СообщениеEN » 02.03.2016, 16:54


Мы все как Виталии Кличко на передаче у Владимира Познера
Изображение
Аватара пользователя
EN
Путин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхает
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Веловолонтёра" (1) Золотая медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (3) Медаль "Бревет 300км" (1)


Сообщение00 » 03.03.2016, 17:00


ilya_sl, почему из всех вопросов в сообщении заметил(выделил) только второстепенный текст, условный вариант, написанный для предотвращения возможного развития событий?! :palm:
на будущее, вдруг только это прельщает взгляд, неудовлетворительные варианты :"клуб - место в котором клубни клубяться". "комaндa - группа кoмaндиров командированных интерпретатором кoмaнд", ... (это шутка, не надо искать смысл в комбинации этих слов)

до сего момента не видел ответа на вопросы о значении слов, употреблённых в сообщениях этой темы в начале февраля 2016 года, "авторитетным"(как подразумеваю по кол-ву звёздочек) медалистами, "Альфа самцами" и "Круче только яйки", авторами, которые "о чем пишу знаю". /прим. у человека, не испытающего зависть или поддающегося провoкации за титул ЦГ, аналогичное отношение и к другим, не имеющим зависимости цветовым дифференциациям штанов, звездочки прошу ставить такому участнику форума только за полезность информации в сообщениях/

у меня нет желания "мозолить глаза" читателям, переставлять слова или подбирать синонимы для ответов на повторяюшиеся мнения(вопросы), например(эти крайние схожие фразы выбраны только для примера):
ilya_sl » 08 Feb 2016, 21:45 \$m[1]:Это можно назвать как угодно - тренировка, гонка, контрольная тренировка, контрольная гонка...
ilya_sl » 01 Mar 2016, 22:55 \$m[1]:мне без разницы, как называется мероприятие.
поэтому буду указывать ссылки на ранее написанный ответ.

----------------------------------------------------------
-- "деноминация"?!
"+x" - мнение(мысль)
N.C. » 19 May 2015, 18:19 \$m[1]:очевидна не для всех, вернее не только лишь для всех, мало для кого она очевидна
https://youtu.be/o9TykfCRub0?t=135

----------------------------------------------------------
Баф » 01 Mar 2016, 01:13 \$m[1]:<...> смогу понимать хотя бы на 5% больше, чем сейчас, из того что вы пишите :sorry: :palm:

-- если непонятно, прощу объяснить автора рассуждений. возможно, следует поступать также. а иначе авторам "пустые слова легко обречь в бессодержательную речь".
продам пульсометры, шоссейные тормоза, звезды, шатуны, колёса, рамы, велосипеды. подгонка велосипеда и посадки. обслуживание велоспедов, токарные, сварочные работы
Последний раз редактировалось 00 04.03.2016, 10:39, всего редактировалось 3 раз(а).
00
Популярность растётПопулярность растёт
Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (3)


Сообщениеpg91 » 03.03.2016, 17:22


00 \$m[1]:-- употребил слова "гонка", "клуб" и знаешь о чём написал. прошу объяснить их значения

термин "клуб" был использован неверно, заменил на команда (имелась в виду BSCT как организатор мероприятий)
Гонка-состязание в скорости передвижения (в езде, гребле, беге на лыжах и др.).
Аватара пользователя
pg91
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Бронзовый крест Велокубани (1) Медаль "Тёмной стороны" (1) Золотая медаль (2) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (10)
Медаль "Бревет 300км" (4) Медаль "Бревет 400км" (2) Медаль "Бревет 600км" (2) Медаль "Бревет 1000км" (1) Медаль суперрандонера (2) Медаль рандонера "ПБП" (1)


Сообщение00 » 04.03.2016, 11:41


Cerec » 01 Mar 2016, 18:55 \$m[1]:
00 » 01 Mar 2016, 14:26 \$m[1]:"По поводу Туапсе, может не стоит проводить в один день и контрольную тренировку и бревет? Например, провести контрольную тренировку на неделю раньше?"
вынести на голосование проведение КТ по маршруту Т-М-Т, или Т-БП-Те-Т, или бревета в мае?
считаю три голоса достаточным основанием. стоит учитывать КТ ГК-Кутаис[-ГК] ~04.06.2016, чтобы перерыв был 2+ недели.
Голосование было бы здорово провести. Идею поддерживаю!
вынес на голосование утверждение об отношении к идеи проведения.
о выборе и обсуждении конкретного маршрута, даты, голосование будет после 3-х голосов за идею.
варианты:
- по маршруту бревета 21.05.2016 Туапсе-Большое_Псеушхо-Терзиян-Октябрьский-Терзиян-Туапсе=200км.
- "5. Туапсе-Марьино-Туапсе[-Большое_Псеушхо[-Терзиян]-Туапсе[-Новомихайловский-Туапсе]]=138км^3003м[+66км^824м[+76км^1621м]]".
- "6. Туапсе-Большое_Псеушхо-Терзиян-Туапсе=141км^3917м".

я не могу утверждать, что буду участвовать в контрольной тренировке, по причинам независящим от моего желания. это не означает, что не смогу заниматься организацией.

на будущее, перечитал отзывы о маршрутах: Туапсе-Марьино-Туапсе, Туапсе-Большое_Псеушхо-Терзиян-Октябрьский-Терзиян-Туапсе. предполагаю, что оптимальный маршрут по навигации, 'неповторимости', протяженности, возможности реализации смен, времени интенсивной мышечной деятельности, будет "6. Туапсе-Большое_Псеушхо-Терзиян-Туапсе=141км^3917м.".

----------------------------------------------------------
произвёл изменения в начальном сообщении.
сократил 3-й маршрут до "3. Саратовская-Кубанская[-Саратовская]=43.14км^515м[+44.07км^394м]", чтобы получить более легкую альтернативу "1. ГК-Кутаис[-ГК]=23.32км^671м[+26,52км^624м]", с возможности реализации смен, в отличии от 1-го маршрута.

-----------------------------------------------------------
pg91, свой ответ на сообщение pg91 » 03 Mar 2016, 17:22 разместил в соответствующей теме в сообщении 00 » 19 Jan 2016, 21:25
продам пульсометры, шоссейные тормоза, звезды, шатуны, колёса, рамы, велосипеды. подгонка велосипеда и посадки. обслуживание велоспедов, токарные, сварочные работы
00
Популярность растётПопулярность растёт
Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (3)

НазадВперёд

Немного статистики

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2