Система 10ск на 9ти скоростной трансмиссии

Эксплуатация и обслуживание велосипеда, обсуждение запчастей, аксессуаров, снаряжения и одежды.
Модераторы: KoNA, Bio, Solid

Сообщениеshe-wo1f » 10.09.2014, 09:37


Есть у кого опыт езды с таким сочетанием компонентов?
Купила вчера на кубанонабережной систему Shimano Deore M610 10 ск., продавец заверил, что она подходит на 9 ск.
Шла за Shimano Deore M590, 9 ск, по факту в наличии не оказалось, сказали M610 надо брать.
Смотрю на чейне вопросы по позиции, а там вот что:

Would this crankset work with 9 speeds?

- This Crankset is compatible with 10 speed systems only.

- The new Shimano 10sp systems run a narrower chainring spacing than the 9sp systems, so a 9sp chain and derailleur will not line up with these cranks properly. The 9sp Deore alternative is listed below

- You would have lots of shifting issues if you used this with a 9 speed rear mech. You could use it as part of a 9 speed drivetrain but you would need to change all the chainrings for 9 speed rings, so best to just opt for the 9 speed version of this crankset really!
Also 9-speed chains don't work with 10-speed chainrings.....


пруфлинк: http://www.chainreactioncycles.com/ru/r ... prod106873

В комплект собиралась брать кассету Shimano XT M770, 9 скоростей, цепь Shimano XT HG93, 9 ск.
Разъясните, плз, вернуть систему или будет норм?
Аватара пользователя
she-wo1f
Адепт Четвергушек
Местный авторитетМестный авторитетМестный авторитетМестный авторитетМестный авторитет
Орден спонсора ВелоКубани (1) Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велолетописца" (1) Медаль "Бревет 200км" (1)


СообщениеDiabolo80 » 10.09.2014, 10:12


Все будет работать, не переживай. Ровно как и 9ск система с 10ск кассетой и цепью.
Аватара пользователя
Diabolo80
Адепт Четвергушек
Круче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйки
Серебряный крест Велокубани (1) Медаль "Тёмной стороны" (1) Медаль "Бревет 200км" (2)


Сообщение01eG » 07.10.2014, 11:54


А новые 10ск. системы 40/30/22 (PCD/Bolt Circle: 96/64 вместо прежних 104/64) тоже будут хорошо работать в 9 (27ск.) трансмиссии? Предний переклюк будет хорошо работать и за бонки цепь цепляться не будет (вроде, внешний размер у 9ск. цепи немного больше, чем у 10ск.)?
Аватара пользователя
01eG
Alik Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велоэксперта" (1) Золотая медаль (2)


Сообщениеkirill-k2 » 07.10.2014, 12:44


01eG

Сейчас собираю такой комплект как раз. До конца еще не собрал, но причин, что бы оно не заработало как надо не вижу. Через пару дней смогу сказать точно.
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


Сообщение01eG » 07.10.2014, 16:45


А 9ск. цепи кто-нибудь использовал на трансмиссии 10ск.?
Хорошо работает? Проблем с ускоренным износом цепи и кассеты не будет?

Видел разные мнения по этому поводу -
Внутренняя ширина 9 и 10-скоростных цепей одинакова (2,4 мм). Наружная, естественно, у 9-скоростной больше (6,7 у Срам (РС951) и 6,5 у Шимано (53, кажись), 6.4 YBN / против 5,9 мм у 10-ск YBN, 5.7мм у 10-ск KMC).
9-скоростная цепь ХОДИТ с 10-скоростной кассетой, при этом шумит, задевает за соседние звезды на кассете. Но все переключается без вопросов.


Я проверил - все работает отлично.
Система у меня трипл, ПП, кстати от 3-х 9ск, 1070, ХТ 10ск, цепь была КМС Х10 - стала 971
Все передачи работают, шума не заметил
Аватара пользователя
01eG
Alik Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велоэксперта" (1) Золотая медаль (2)


СообщениеDiabolo80 » 07.10.2014, 17:55


01eG \$m[1]:А 9ск. цепи кто-нибудь использовал на трансмиссии 10ск.?

а в чём сакральный смысл этого? вроде цепи не особо в цене различаются...
Аватара пользователя
Diabolo80
Адепт Четвергушек
Круче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйки
Серебряный крест Велокубани (1) Медаль "Тёмной стороны" (1) Медаль "Бревет 200км" (2)


СообщениеGAV » 07.10.2014, 20:39


Я пробовал ради интереса в 9 ск вставить задний переключатель на 10 ск все остальное из 9 ск. Сколько не настраивал, 7-звезду всегда игнорировал. Хотя все говорят, что манетка отвечает за переключения
Все больше убеждаюсь, что всем известный список - это не семь смертных грехов, а просто описание главных качеств современного человека.
Аватара пользователя
GAV
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велолетописца" (1) Медаль "Тёмной стороны" (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (3) Медаль "Бревет 300км" (1)
Медаль "Бревет 400км" (3) Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


Сообщениеkirill-k2 » 07.10.2014, 21:00


GAV

Твой случай несколько за рамках поднятого выше. У задних переключателей шимано на 9 и на 10 скоростей разное плечо тяги. Поэтому они не совместимы напрямую между собой. В тех.статьях была моя тема как раз о переделке 10-и скоростного переключателя для 9и скоростной манетки - с бурным обсуждением и альтернативными вариантами совместимости.
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


Сообщениеvoland66 » 07.10.2014, 22:05


Делал апгрейд и упустил возможность заменить систему и передний переклюк с манеткой на 10ск; оставив касету, цепь и задний переклюк на 9ск.
Хорошое сочетание бы получилось для нашей местности.
3,14*дец это не приговор, Дикое Радио помнит о вас
voland66
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден спонсора ВелоКубани (1) Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Бревет 200км" (9) Медаль "Бревет 300км" (4) Медаль "Бревет 400км" (1)
Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


Сообщение01eG » 07.10.2014, 22:20


Diabolo80 \$m[1]:а в чём сокральный смысл этого? вроде цепи не особо в цене различаются...

Если осталась в запасах новая 9ск. цепь и если не будет разницы, то зачем покупать ещё одну 10ск-ю.
Цены на 9ск. и 10ск. цепи (одного уровня) иногда отличаются раза в 2 (при скидках в магазинах), а если покупать 2-3 цепи(для использования с заменой их "по кругу"), то разница в цене будет ещё больше заметна...
Аватара пользователя
01eG
Alik Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велоэксперта" (1) Золотая медаль (2)


СообщениеGAV » 07.10.2014, 22:45


kirill-k2
Переключатель sram x9
А тему я понял какую разбирают. Просто после этого опыта не захотел другие опытыставить. Мне так понравилась работа 10 ск, что на девятку не айс возвращаться
Все больше убеждаюсь, что всем известный список - это не семь смертных грехов, а просто описание главных качеств современного человека.
Последний раз редактировалось GAV 07.10.2014, 22:50, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
GAV
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велолетописца" (1) Медаль "Тёмной стороны" (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (3) Медаль "Бревет 300км" (1)
Медаль "Бревет 400км" (3) Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


Сообщениеkirill-k2 » 08.10.2014, 00:28


01eG

Честно скажу, не пробовал. Но раз пишут - шумит, цепляет - то износ всяко выше будет
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


Сообщениеnosferatu106 » 08.10.2014, 11:02


9ск цепь на 10ск касете нормально работать не будет, но вот обратный вариант используют гонщики кк (типа цепь легче 10ск.) и все работает.
01eG: думаю продать цепь девятку не проблема ;)
nosferatu106
Первые симпатии
Золотой крест Велокубани (1) Золотая медаль (1) Бронзовая медаль (1) Медаль "Мастера XC" (1)


Сообщение01eG » 08.10.2014, 22:11


nosferatu106 \$m[1]:9ск цепь на 10ск касете нормально работать не будет

А почему тогда пишут обратное (что цепь sram 971 нормально работает на кассете SRAM PG-1070)? -
Я проверил - все работает отлично.
Система у меня трипл, ПП, кстати от 3-х 9ск, 1070, ХТ 10ск, цепь была КМС Х10 - стала 971
Все передачи работают, шума не заметил

Если смотреть тех.мануалы, то длина пина(=ширине цепи) у 9ск. срама (951-971-991-991Cross Step)=6,65mm, а у модели 991 Hollow Pin = 6.35mm
Точной инфы(в данных производителей) о 10ск. цепях срам и шимано не нашёл, но у KMC, Сonnex, YBN - указано 5.9mm
Разница между 5.9mm и 6,65mm (и тем более 6.35mm) не очень велика и некоторый запас расстояния между звездами 10ск. кассет есть...

Ещё вопрос, есть ли отличия в передних переключателях 3x9 vs 3x10 и взаимозаменяемы ли они?
Аватара пользователя
01eG
Alik Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велоэксперта" (1) Золотая медаль (2)


СообщениеDiabolo80 » 09.10.2014, 00:47


01eG \$m[1]:Ещё вопрос, есть ли отличия в передних переключателях 3x9 vs 3x10 и взаимозаменяемы ли они?

я пользовал переклок 3х9 в следующих комбинациях.

Тройник 8 ск система, касета, цепь и тд.
Тройник 9ск система, 8ск цепь касета и тд.
Двойник 9ск система, 10ск касета цепь и тд.
Требует чуть более точной настройки, дабы избежать качания цепи в крайних положениях. Но работать будет.
Аватара пользователя
Diabolo80
Адепт Четвергушек
Круче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйки
Серебряный крест Велокубани (1) Медаль "Тёмной стороны" (1) Медаль "Бревет 200км" (2)


Сообщениеvoland66 » 09.10.2014, 08:48


01eG \$m[1]:Если смотреть тех.мануалы, то длина пина(=ширине цепи) у 9ск. срама (951-971-991-991Cross Step)=6,65mm, а у модели 991 Hollow Pin = 6.35mm

Ради интереса измерил ширину новых цепей:
SRAM 991 Cross Step = 6,9 mm
SRAM 991 Hollow Pin = 6,8 mm
Shimano HG-93 XT = 6,6 mm , pin = 6,2 mm

Ещё вопрос, есть ли отличия в передних переключателях 3x9 vs 3x10 и взаимозаменяемы ли они?

Насколько я понял расстояние между звёздами одинаковое, у 3x9 звёзды 22-32-44, у 3x10 звёзды 24-32-42. Будут проблемы с переключением особенно на большую звезду.
И ещё незабываем о ёмкости переключателя
voland66
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден спонсора ВелоКубани (1) Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Бревет 200км" (9) Медаль "Бревет 300км" (4) Медаль "Бревет 400км" (1)
Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


Сообщениеnosferatu106 » 09.10.2014, 14:57


01eG как раз ширина цепи 9ки несколько больше 10ки, поэтому будет задевать за соседние звезды при перекосе цепи, прыгать, щелкать и тп. Может у кого то и получилось подружить разные стандарты, может цепь девятка есть какая поуже аналогов.. это надо эксперементировать.

Если передние переключатели абсолютно одинаковы, но преднозначены для разных цепей, то у 10ск переключателя рамка чуть Уже, в связи с тем что цепь немного уже 9ки. Я, при переходе на 10ку, свой 9ск переключатель чуть поджал плоскогубцами по центру. внешне незаметно, но работать стало нормально.
nosferatu106
Первые симпатии
Золотой крест Велокубани (1) Золотая медаль (1) Бронзовая медаль (1) Медаль "Мастера XC" (1)


Сообщениеkirill-k2 » 09.10.2014, 15:03


01eG \$m[1]:Ещё вопрос, есть ли отличия в передних переключателях 3x9 vs 3x10 и


существенных - нет. Шаг звезд одинаковый. Ширина рамки различается не существенно для работы.

01eG \$m[1]:взаимозаменяемы ли они?


да.

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
зы как уже отметили предыдущие ораторы - иногда требуется тюнинг кувалдой. но лично у меня все и без него срасталось.
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


Немного статистики

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 32