Велосипед до 30 тыс.

[Aw55]

Здравствуйте, зрел на покупку 2 года, всё откладывал, но теперь уж не могу.
В чем суть:
хочется приобрести велосипед за 30 тыс, чуть больше, чуть меньше.
для чего: хочется велосипед для кк и легкого фр. Эндуро может , я точно не знаю как сказать, просто покатушки скучно , хотелось бы и спрыгнуть с метровой высоты(может и больше немного) , с горы скатиться, да хоть ту же лестинцу нормально преодолеть , хочется агрессивной езды, но при этом , чтобы можно было проехать 40 -50 км.
вес 80, рост 187.
вот варианты ,которые ,мне показалось, подходят:
http://commencal-russia.ru/bikes/catalogue/2011/ramones/ramones-al1-2011
http://trial-sport.ru/goods/51516/513747.html
http://trial-sport.ru/goods/51516/575273.html
http://trial-sport.ru/goods/51516/513748.html
так же нравятся такие как, например, norco Manik, но дорого да и не найти.
Да, я понимаю, что универсальных вариантов не бывает, но...

так же, посидев на форумах, назрел альтернативный вариант собирать самому, хотелось узнать выгоднее ли ? и вообще целесообразно ли это?

[AHTEPO]

Привет! Норко хорошие байки, но в бэк-кантри исполнении слишком тяжелы. Что касается Джамиса, тоже самое, чугунный, простенькая комплектация. В плане геометрии рамы и удобства в целом указанные модели проигрывают Рамонесу от Комменсаля. Из выбранного тобой это будет самым мудрым вариантом. ИМХО.
Пока ещё можно купить со скидоном - http://велобаза.рф/bikes/commencal-2011/hardtails/343

[Raider]

Да ну. Пружинная тора весит 2.5 кило. Пружинный сектор весит 2 кило. Не говоря уже о том, что тора 289 вообще не для ам класса и в нее забыли положить демпфер) Остальная навеска по цене почти одинакова, разница в переклюках минимальна, а шимановские тормоза кстати тоже полегче джусей. При том, что вес коменсаля не указан, рассуждать что он легче можно сколько угодно. Насчет удобства - откуда такая информация? В триале тоже скидки и сасквотч при лучше комплектации выйдет еще и дешевле. Остальное не айс.

[Чешир]

так же, посидев на форумах, назрел альтернативный вариант собирать самому, хотелось узнать выгоднее ли ? и вообще целесообразно ли это?

Когда знаний и опыта не хватает "Это создает кучу проблем - как же поставить этот переклюк с верхним хомутом, тут же бонка крепления бачка, и труба рамы овальная! Как же сюда вставить этот подседел, он же длинный? Хомут подседела не подошел, черт! Седло с овальными рельсами не лезет в подседел! Вилка то тапперед - я на скидку повелся, а она не лезет... Шатуны с таким куфактором стучат в широкие перья! А эти шатуны закусывают цепь! Заднее колесо под 12 мм - буду пилить дропауты! Дропауты попилил - а втулка то 142 мм! Я эти спицы калькулятором считал, а они короткие! Наконечники рубашки 4 мм, а рубашка - 5 мм! Где взять адаптер для ротора 185 мм для этого сраного авида? И так далее." (С)

Я легко могу накидать на 1000 евро вел, который будет стоить в триале 60-70 тыр, просто лазить искать впадлу, потому что выхлопа ноль от этого. Разница только в том, что надо все искать, оплачивать и ждать посылки, потом собирать. А в триале сел и поехал.

viewtopic.php?t=7505 Поговори с Гудвином, работники триала имеют возможность найти и привезти байки прошлых модельных годов, которые залежались в других регионах (если не выставлены в зале), раньше точно так делали... Может ждет тебя маник 9 года по хорошей цене, где-нибудь в Казани. А Гудвин сможет и захочет тебе его привезти.

[AHTEPO]

При том, что вес коменсаля не указан, рассуждать что он легче можно сколько угодно. Насчет удобства - откуда такая информация? В триале тоже скидки и сасквотч при лучше комплектации выйдет еще и дешевле.

1. Commencal Ramones Al1 = 13,8кг
Norco Bigfoot = 14,97кг
Jamis KOMODO = 15кг
Norco Sasquatch = 15,15кг

2. По удобству я полагаюсь на собственные ощущения. Commencal намного удобнее и удачнее в плане геометрии и намного накатистее. Плюс на европейских форумах полно сравнений.

3. В каком месте Sasquatch лучше комплектацией?? И не уверен, что они вообще остались.

Я легко могу накидать на 1000 евро вел, который будет стоить в триале 60-70 тыр, просто лазить искать впадлу, потому что выхлопа ноль от этого.

Офигеть! Это как так? Наверно люди покупают велосипеды в магазинах только из расчёта "сесть и поехать"? А были бы знания, всё сами собирали? Велосипед в магазине будет стоить до 30% дешевле, чем стоимость такого же самосбора - аксиома! Для этого и существуют "дербаны" - чтобы продать вел дороже. Большинство европейских магазинов этим промышляют.

[Raider]

Это так
http://www.bike-discount.de/shop/k325/a ... white.html
качественный немецкий рамэн 4300 р
http://www.actionsports.de/gb/Component ... dd2522b292
8700 р
http://www.actionsports.de/gb/Component ... 43983.html
12400 Р
http://www.actionsports.de/gb/Wheels/Cu ... 23108.html
SLX втулки + XR400 обода+спицы Sapim Race 6000 р
http://www.bike-discount.de/shop/k495/a ... m-i-s.html
5300 р
седло+палки+грибсы 5000 р
покрыхи 1500 р
всякая там дрянь 1000 р
Получилось почти 45. С доставкой если сообразить на троих будет недорого.
Триал-спорт
http://trial-sport.ru/goods/51516/574216.html 60
http://trial-sport.ru/goods/51516/575482.html намного хуже 51

Наверно люди покупают велосипеды в магазинах только из расчёта "сесть и поехать"

Не наверно, а так и есть)))) Человек не разбирающийся, но имеющий деньги приходит в магазин и попадает под перекрестный огонь продавцов, которые ездят ему по ушам, заманивая мифической выгодой.
Сасквотч лучше в месте вилки, если ты не в курсе, то тора позиционируется как кантри и стоит 2 раза дешевле сектора. Остальной шелухой как манетки или задний переключатель можно не пугать, там разница в 300 рублей.

[Чешир]

http://велобаза.рф/bikes/cube-2011/suspension/118
45000р
рама 11000р
групсет ХТ 10500р
тормоза на БК 2500-3000
вилка маниту были по6000р, берем ребу за 10000р
кросрайды за 5000 маунтинкинги 1200
палки, грипсы, вынос, седло пусть 5000
итого 40700

Да может сейчас уже цены немного изменились и чего-то нет. Но пару месяцев назад все было, я не говорю про конец осени, когда еще были XMS и ребы по 8500

[Aw55]

Да уж, спасибо , сейчас спрошу.
Раз собирать у меня пока опыта не хватит, хотелось бы с рамой не прогадать, чтобы потом , по мере мере необходимости можно было менять части.
Да Norco Manik 2009 года действительно кажется не плохой или Sasquatch того же года. на сайте norco цены неплохие весят.
Вобщем, всё внимание к раме привязано вот и думаю.
Существую ли еще какие-нибудь варианты спасибо.

P.S на счет Commencal Ramones AL1 , чет он не внушает мне доверия, я не знаю почему, да и кажется дороговат для своего комплекта.

[Raider]

Для комплекта дороговат. Если господин АНТЕРО сообщит нам вес рамы, тогда станет более менее ясно, с чего вдруг он весит меньше норок на килограмм. Рама с меньшим весом для апгрейда как раз более желательно, но если хочешь дропать - первой прийдется апгрейдить вилку, чтобы не уничтожить ее, тора для этого не предназначена, выльется в ~10к. При этом сектор, который на сасквотче выдержит любые издевательства. Даже больше скажу, тору тебе надо будет менять именно на сектор (бывший пайк) - эта одна из лучших вилок для твоих целей.

[AHTEPO]

Raider
Офигеть! Таким макаром можно любой байк накидать и сравнить с любым другим, сказав, что "это одно и то же" и это "лучше этого". Хочешь сказать будучи таким умным, ты сам себе байки собирал?))

Чешир
Забыл прибавить растаможку, мы в России живём...((

для чего: хочется велосипед для кк и легкого фр. Эндуро может , я точно не знаю как сказать, просто покатушки скучно , хотелось бы и спрыгнуть с метровой высоты(может и больше немного) , с горы скатиться, да хоть ту же лестинцу нормально преодолеть , хочется агрессивной езды, но при этом , чтобы можно было проехать 40 -50 км.

Если для лёгкого фр и спрыгнуть с метровой высоты, то тот, что накидал господин Raider вообще никаким боком. Лестницу преодолеть, любого бюджетного хардтейла хватит. Но на фр/дёрт байке для прыжков пробег 50км будет ой как не в кайф. Универсальных байков не бывает, бывает универсальный байкер. Но можно найти вел, что максимально подойдёт для требуемых дисциплин.

на счет Commencal Ramones AL1 , чет он не внушает мне доверия, я не знаю почему, да и кажется дороговат для своего комплекта.

Глупости! Очень достойный байк за эти деньги. ИМХО, если бы я искал себе ам хардтейл, то выбрал именно его. Да и что же ты его сам на 1 место ставил????

Для справки кит (рама с подседельным штырём) весит 2,36кг (размер L).

[Raider]

АНТЕРО, вообще то я писал ответ на это

Офигеть! Это как так? Наверно люди покупают велосипеды в магазинах только из расчёта "сесть и поехать"? А были бы знания, всё сами собирали? Велосипед в магазине будет стоить до 30% дешевле, чем стоимость такого же самосбора - аксиома!

Ты же хотел, чтобы я накидал вел за 1000 евро, ну чуть вышел за рамки. В триале нет ам фр хардтейлов для сравнения, я тебе дал кк хардтейл. Смысл то одинаковый.
Думаю твоя неправота налицо, получилось ощутимо дешевле. Себе я сам собираю. Своими руками) Кроме конечно чашек рулевой и торцовки кареточного узла. Не хочу платить за рекламу, пиар и маркетинг (конечно все равно приходится, но не в таких количествах).
К ам и фр хардтейлам вообще отношусь равнодушно. Зато знаю, что почти с одинаковым обвесом сасквотч выигрывает за счет сектора и очень сильно выигрывает. Потому что тора это кантриная вилка. И тебе на это ответить нечего. К тому же это самая дешевая версия без блокировки.

[AHTEPO]

Raider
1. Неправота? В чём? Ты приводишь пример сбора байка по ценам "чайника" и сравниваешь его с совершенно другой моделью в России. Но если ты возьмёшь байк с чайника и разберёшь его, и посчитаешь полученную комплектуху по ценам того же чайника, то увидишь разницу. Байк в сборе будет гораздо дешевле.
2. На сколько Sasquatch выиграет за счет сектора, на столько же он проиграет за счёт большего веса. Даже больше, учитывая лишний кг.

P.S. Да и что греха таить, какую бы я точку зрения не высказал, она в твоих глазах будет в корне неверной. Так что...

[Чешир]

Забыл прибавить растаможку, мы в России живём...((

Поподробней, какая растаможка? Заказывал все кроме рамы, вычитал VAT и прибавлял доставку, все...
Цены которые я указал были тогда же, когда и ХМС можно было найти. К слову, слх был 219 евро...
ХМС самосбор с ребой почти на 10 тыр дешевле бы получился, а с маниту на 15.

А всеобщая любовь к чейну мне вообще непонятна. То же селла италия, которое я заказал и еще 2 человека с учетом доставки (на 3-4 чел) на БК дешевле на 1100р.

ТС, вообще лучше ориентируйся на наличие. Как я понял ты пока в инете смотришь, узнавай про наличие. Сейчас народ увидит цены 2012 и сметет последние остатки 2011.
http://www.mag-russia.ru/p-five_o.htm подешевле, но доставка дорого.

[Aw55]

Так-с, я то про наличие бы рад узнавать, но с рамой еще не определился. вот все думы думаю,
почему -то привлекает, рама sasquatch, ну или из этой серии.
но опять же тов-щ АНТЕРО , к примеру говорит , что и Commencal Ramones Al1, хорошая рама, хотя по ней я ниче не нашел(
так же покоя не дает рама от Jamis Komodo. Надежность её неизвестна.
а еще и все про шутеры говорят , какие они классные и универсальные...

P.S на счет норок (sasquatch): , Если посмотреть на рамы 2007-2006(эти рамы хвалят очень) , то они похожи на раму 2011, она тоже крепкая? спецификации на сайте говорят, что она чуть-ли не полностью кк. ??!!?
а вот например рамы 2008-2009 имеют уголок жесткости на верхнем пере и подседельной трубе, выглядит надежнее.

Нагородил, понимаю, но разъясните , пожалуйста

[Чешир]

Так-с, я то про наличие бы рад узнавать, но с рамой еще не определился.

А смысл выбирать из того, чего нет?
Сначала ищешь варианты в наличии, потом уже выбираешь из них.

почему -то привлекает, рама sasquatch, ну или из этой серии.
но опять же тов-щ АНТЕРО , к примеру говорит , что и Commencal Ramones Al1, хорошая рама,

Антеро их продает!

Но это не значит, что коменсаль УГ. Может и правда супер.
Райдер не говорит, что коменсаль говно. Он говорит, что у них цены конские.
По отзывам коменсали приятные, качественные. Они 1й год (2011) официально в России, может поэтому мало инфы.
По сравнению с сасквотчем: все же думаю вилка более важна, чем переклюки и дороже при апгрейде.

Ты пощупай руками тот же коменсаль и сасквотч. Машину бы также выбирал? По таблицам ТТХ? Нет ведь. Посидел, пощупал, влюбился и пофиг, что хуже чем другая.
По остальному не скажу, может веломаньяки набегут подскажут. Велокубань вообще на КК ориентирована.
Сходи на дерт

[AHTEPO]

Антеро их продает!

Я норки тоже продаю, прикинь?!

почему -то привлекает, рама sasquatch, ну или из этой серии.

Нравится - бери! Не прогадаешь по-любому.

а еще и все про шутеры говорят , какие они классные и универсальные...

Вот тебе к примеру неубиваемый шутер. Эти байки одни из лидеров по продажам в своём классе в России, из-за низкой цены и неубиваемой рамы. Но шутер никак не кк.

[Чешир]

Я норки тоже продаю, прикинь?!

Ты бы еще время нашел, чтоб весь ассортимент на сайт выложить...

[AHTEPO]

Чешир

[Aw55]

АНТЕРО, а у Вас в наличии есть тот же sasquatch?:)

[Zombach]

Тема один в один была, хотел байк чтоб попрыгать и покатать расстояния, тяготы выбора итд остановился на шутере с последующим апгрейдом... в конечном итоге купил сасквача 07 г. (+ вилка 888) но б/у. Нарадоваться не могу, опыта мало так что прыгаю как могу и куда могу, за пол года только одна спица вылетела сзади, а на счёт

чтобы можно было проехать 40 -50 км.

пока больше 35 км не довелось прочувствовать на нём.
Рама вроде М(17') рост 180 вес ~70 + рюзлак.
PS. Норко плоскач))

[Aw55]

Короче полазил, почитал, по-моему NS core или рама NS surge это мечта что скажете?
http://www.nsbikes.com/2012/bikes/core-3.html
http://www.ns-bikes.com/2012/frames-and ... surge.html

[Raider]

Это мечта стритера

[bolt1504]

кстати у старков шутеров 2012 года изменена геометрия рамы, теперь они не "велы для всего", а больше для стрита/дерта, даже вилки на них теперь ставят соответствующие ДЖ.

[Aw55]

Это мечта стритера

почему стрит? там написано фр и эндуро

[AHTEPO]

Потому что у NS конёк - стрит! А на заборе тоже написано.
P.S. Байк рарный!