выбираю нового коня, не могу определиться

Советы и помощь в выборе велосипеда
Модераторы: KoNA, ГТ, Bio, Solid

Сообщениеbarmaley » 14.05.2008, 14:17


всем САЛЮТ, вот столкнулся с противоречиями в самом себе, скорее они возникли от недостатка знаний в той или иной области велосипедостраения. никак не могу определиться с выбором велосипеда, прошу помощи, или точнее мнений и советов многоуважаемой велоаудитории. от слов к делу: катаю уже лет так 5, ну если точнее с детства, но про детство говорить не будем, начинал с КК, потом пересел на NORCO six two, сейчас маюсь с выбором между NORCO A-LINE PE, NORCO Fluid LT 2.0 или GT sanction 1.0. Перед тем как попросить о помощи читал другие темы по выбору байка и комплектующих, есть определенные прояснения по комплектухе, но все же меня интересует, в первую очередь хочу спросить у опытных райдеров и мастеров, стоит ли покупать дорогой велосипед, если нет постоянной практики и мастерства езды в данном стиле катания? да кстати про стиль катания. лично мне нравятся несколько, эндуро, фрирайд (особенно) и ДХ, но универсальных байков не бывает, как быть? хочется и на пару дней в беккантри сорваться с палаткой и рюкзаком, и получить неописуемое удовольствие от спуска с чегета или ай-петри. Второй вопрос по рамам, какая система подвески лучше: VPS или та, которую предлагает GT. по своим ощущениям знаю что у норки очень мягкая подвеска, может простить неопытному райдеру очень многое, а вот с GT не приходилость сталкиваться, тем более что это новая система. вопрос третий: какая вилка наиболее оптимальна, пружиномаслянная или воздушная пружина и где можно почитать подробную информацию по вилкам марзочи и рокшок, может есть какой-нить сайт где сравниваются эти бренды.

заранее спасибо всем ответившим!
Аватара пользователя
barmaley
Пока не проявил себя


Сообщениеssp » 15.05.2008, 13:00


вот же досада, все расписал от и до, изза браузера (хот и не IE) все накрылось медным тазом ]:->
снова отвечу немного с конца :)
barmaley \$m[1]:сейчас маюсь с выбором между NORCO A-LINE PE, NORCO Fluid LT 2.0 или GT sanction 1.0

Изображение
Изображение
Изображение
Первый от 2 и 3его отличается полностью. Алайн чистяковый мясистый фрирайд, средний уровень обвеса изза слабой вилки, RCV система что в 07, что в 08 - слабоотстраиваемая, на картридже - моде SSVF, c отдельной регулировкой компрессии и отдельно - отскока. Вилка хоть и линейная, но неудобоваримая в работе и весьма "тупая". Поездить с его наборов звезд, в .т.ч. ведущей в беккантри, да еще и с палаткой !!! - нереальный садомазахизм. Так же как и спускать чегет на вторых двух байках. Тут уж изволь выбирать. И выбор в твоем случае будет в сторону вторых двух, т.к. я уверен, что ты не будешь использовать и трети всего потенциала алайна, а будет ощущать только его немалый вес и малый накат, а так же главный минус такой разновидности четырехрычежной подвески ВПС - просадка от педалирования. Этот танк не для вручиваний вообще, но на спуске он свои бабки отрабатывает на все 500%.
Насчет работы новой подвески GT - если пришел именно такой с предзаказа eugvаs'у, думаю вы договоритесь о тестдрайве, хотя в городе это глупости, и хорошую подвеску не оценить, собственно, как и любую.
barmaley \$m[1]: какая вилка наиболее оптимальна, пружиномаслянная или воздушная пружина

Чтобы не повторяться, читай здесь. Выбирается исходя из веса (твоего, и желаемой полной массы байка) и предполагаемого стиля катания.
barmaley \$m[1]:где можно почитать подробную информацию по вилкам марзочи и рокшок

http://www.marzocchi.com
http://www.sram.com
А вообще задавай более конкретные вопросы, там будут больше потребительских фраз, маркетологи стараются. Вынесешь для себя ты оттуда мало. Или ищи конктретно описалово работы вилки в онлайнжурналах, но это очень проблемно.
Ну и вкратце - под твои задачи идеальным будет флюид и вилка марзоччи с воздушной пружиной АТА.
Причина БАНа: и на этом форуме ты показал себя полным...
Аватара пользователя
ssp
Забанен
Пока не проявил себя


СообщениеAHTEPO » 15.05.2008, 13:31


ИМХО:
По-поводу рамы, я бы взял Флюид. По многим соображениям. По-поводу вилок - возмёшь РокШок, получишь красивую вилку с жестковатой менее контролируемой работой; возьмёшь Марзочи, получишь не столь изысканное исполнение, но более мягкий и чёткий ход.
Изображение
Аватара пользователя
AHTEPO
Основатель
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден основателя ВелоКубани (1) Орден спонсора ВелоКубани (1) Орден за большой вклад I ст. (1) Орден за большой вклад II ст. (1) Орден за большой вклад III ст. (1) Золотой крест Велокубани (1)
Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1)


СообщениеMaDTapKi » 15.05.2008, 19:24


По-поводу вилок - возмёшь РокШок, получишь красивую вилку с жестковатой менее контролируемой работой; возьмёшь Марзочи, получишь не столь изысканное исполнение, но более мягкий и чёткий ход.

не согласе.. РокШокс отлично работают.. Пайк например.. космическая вилка, так же как и боХХер тим..
PoSiTiVe =) Inside
Аватара пользователя
MaDTapKi
OSV Team
Матёрый байкерМатёрый байкерМатёрый байкерМатёрый байкерМатёрый байкерМатёрый байкер
Орден за большой вклад II ст. (1) Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1)


Сообщениеjess » 15.05.2008, 22:59


AHTEPO
добавлю что у марзоки и срам есть совсем разные модели. Если брать топовые то срам будет заметно лучше по всем показателям, а в среднем сегменте всё спорно. Это касательно кк и бк. Если похволяют деньги надо брать фокс.
Аватара пользователя
jess
Пока не проявил себя


СообщениеAHTEPO » 16.05.2008, 00:22


Если брать топовые то срам будет заметно лучше по всем показателям, а в среднем сегменте всё спорно.

А откуда позвольте спросить такое утверждение? Ты их хоть пробовал? :)
Если похволяют деньги надо брать фокс.

Тут согласен. Но не во всех категориях...
Изображение
Аватара пользователя
AHTEPO
Основатель
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден основателя ВелоКубани (1) Орден спонсора ВелоКубани (1) Орден за большой вклад I ст. (1) Орден за большой вклад II ст. (1) Орден за большой вклад III ст. (1) Золотой крест Велокубани (1)
Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1)


Сообщениеjess » 16.05.2008, 00:29


AHTEPO
Я писал о кк и бк. Наксколько мне известно, конкретно у СИДА и даже РЕБЫ нет конкурентов в ряду мрз. Причём про сид это неоспоримо.
Аватара пользователя
jess
Пока не проявил себя


Сообщениеhlu386 » 16.05.2008, 02:35


Независимо от уровня мастерства вождения качественные дорогие компоненты (особенно ходовая часть) делают езду сплошным оргазмом :-).

Нездоровый: Хлю, не первый раз уже тревожишь откровениями, я конечно понимаю, что время недецкое, но нельзя же настолько сильно любить езду, да к тому же всего лишь олмаунтин )))) везде про свои оргазмы написал, осталось фото прикрепить :D
Модерация этого сообщения приведёт к импотенции и бесплодию :-)
Аватара пользователя
hlu386
Реально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкер
Золотой крест Велокубани (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (6) Медаль "Бревет 300км" (3) Медаль "Бревет 400км" (2)
Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


Сообщениеssp » 16.05.2008, 03:14


блин, не хочется прерывать этот цирк, но джесси, блин! продолжаешь жжечь аки огнемет )))
jess \$m[1]:добавлю что у марзоки и срам есть совсем разные модели. Если брать топовые то срам будет заметно лучше по всем показателям, а в среднем сегменте всё спорно. Это касательно кк и бк. Если похволяют деньги надо брать фокс.

ОТКУДА?! ОТКУДА ТАКИЕ ДАННЫЕ?!? КАКИЕ показатели? что конкретно для ТЕБЯ средний сегмент?
И так что, фокс вообще универсальный бальзам от "всяких" RS и Марзочи?!?! во всех сегментах?! что, панацея?! :D
Дружище, пардон, а на чем ты катаешь? напомни ка... :D ах, так ты сидел на чьем то байке с этой вилко в москве? :)
блин, изза этого форум точно станет "кочкой", мышление твое просто убивает... марзочи всегда проигрывал по весу, а RS проигрывала относительно нее по плавности и качеству работы в целом, но при более легком весе самой вилки в аналогичном классе. Ответ прост - классные сальники, открытая ванна - более плюшевая и линейная работа, у рокшокс более легкие/тонкие - штаны/короны/ноги и т.п.
зы: у фокса при очень плюшевой и стабильной работе тоже есть немаленькие минусы, в т.ч. отсутствие нормального сервиса и меньшей ремонтопригодности.
jess \$m[1]:Я писал о кк и бк. Наксколько мне известно, конкретно у СИДА и даже РЕБЫ нет конкурентов в ряду мрз. Причём про сид это неоспоримо.

название сабжа читал? или стоит задача отрыгнуть сюда все хаотичные урывки мыслей, собранных по обзорам железа? ПРИЧЕМ ТУТ сид или реба дл 3х вышеперечисленных байков?! а кстати, что для Сида нет серьезной серии Корса у Марзика? (про кубковый Сид с карбоновой короной отдельная песня) или серий MX PRO/AM1-3 (SL) для Ребы, по весу и по работе замечательно конкурирующих и переплевывающих ее. Вообще то если нечем ТОЛКОВЫМ помочь Бармалею, то лучше промолчать.
Надеюсь, что человек сделает свой правильный выбор, чтобы не купить обузу вместо удобного "снаряда". Дело весьма тонкое, особенно при таком многообразии приоритетов в катании.
Причина БАНа: и на этом форуме ты показал себя полным...
Аватара пользователя
ssp
Забанен
Пока не проявил себя


Сообщениеhlu386 » 16.05.2008, 03:34


Нездоровый
Если человек хочет месить грязь, то наверно пружинно-масляные модели Рокшокс будут уместнее воздушно-масляных конкурентов :-).
Модерация этого сообщения приведёт к импотенции и бесплодию :-)
Аватара пользователя
hlu386
Реально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкер
Золотой крест Велокубани (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (6) Медаль "Бревет 300км" (3) Медаль "Бревет 400км" (2)
Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


Сообщениеssp » 16.05.2008, 03:53


не вижу связи, причем сдесь грязь и начинка вилки? стойкость чтоли? кстати, отнюдь! в том то и дело, что Марз всегда заслуженно хвастался своими сальниками, как раз от грязи и предохраняющими. А впрочем это уже зависит больше от чистоплотности владельца вилки и самй грязи :) если неухаживать и нечистить сальники - придет конец всему ) предположение ИМХО не по существу.
зы: кантрищики месят ацкую грязь на легоньких воздушный Марафонах, Сидах, Корсах и тп. и т.д....
Причина БАНа: и на этом форуме ты показал себя полным...
Аватара пользователя
ssp
Забанен
Пока не проявил себя


Сообщениеhlu386 » 16.05.2008, 04:24


Нездоровый
При неудачном приземлении с полным пробоем подвески воздушка может сдуться, а стальная пружинка выдержит такое издевательство :-).
Модерация этого сообщения приведёт к импотенции и бесплодию :-)
Аватара пользователя
hlu386
Реально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкер
Золотой крест Велокубани (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (6) Медаль "Бревет 300км" (3) Медаль "Бревет 400км" (2)
Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


Сообщениеjess » 16.05.2008, 05:21


Нездоровый
Про отсутствие конкурента ребе я погорячился. МХ это конкурент торы, как по цене, так и по ощущениям, но это как и остальное имхо. Корса стоит 25 в СЛ варианте, она и по весу и по возможностям настройки конкурент ребы. Корса ЛТ стоит как и реба 14 000, вот только весит около 2-х кг. Это прямые конкуренты, нет спора. Ещё 1 в 1 в эту ценовую и целевую группу вхрдят Марзики ХС 600 и ХС 700, весящие 1.9 кило.
ЗЫ Спорить не собираюсь, это дело "имхо", я также знаком с мурзиком корсой как ты с ребой, а точнее никак. Если это никак, назови пожалуйста на чьём байке имел возможность в течнии долгого времени наслаждаться ребой.
З.Ы. Я тебе не разрешал мой ник искажать. Не делай так, мне это не нравится. ;)
Аватара пользователя
jess
Пока не проявил себя


СообщениеAHTEPO » 16.05.2008, 10:59


Егор, jess, пожалуйста не доказывай своё мнение оперируя ценой товара и бумажными характеристиками. В жизни всё не так, как на самом деле! Со временем ты сам всё поймёшь! ;)
Изображение
Аватара пользователя
AHTEPO
Основатель
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден основателя ВелоКубани (1) Орден спонсора ВелоКубани (1) Орден за большой вклад I ст. (1) Орден за большой вклад II ст. (1) Орден за большой вклад III ст. (1) Золотой крест Велокубани (1)
Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1)


СообщениеБаф » 16.05.2008, 11:12


завидую вам чуваки =)
Времени катания столько же, сколько и у меня, зато умудрились потестить и заиметь собственное мнение обо всех вилках, в т.ч. середнячках и топовых монстрах, причём у всех основных производителей вилок и пр. компонентов :(((
Когда вы успеваете их тестить и покупать? Я вот на трёх только посидел за свою жизнь, и только о них на 100% могу рассказать именно свои ощущения, а не по отчётам других непонятных райдеров и выдержках из мануалов :(
Аватара пользователя
Баф
Alik Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велолетописца" (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера DH" (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (4)
Медаль "Бревет 300км" (2) Медаль "Бревет 400км" (1)


СообщениеБаф » 16.05.2008, 11:15


barmaley, я не знаю твоего уровня катания, но исходя из последних долгих выборов трейлового подвеса на Radio4.ru я пришёл к выводу что флюид ЛТ очень неплохой выбор. В меру лёгких, но и приличные хода. Алайн для вкручивания - сакс, хотя Che на нём по приэльбрусью и прокатился... с машиной тех поддержки :D А вот выбрать между ГТшкой (более мясной по-моему) и флюидом... Ну состыкуйся с eugvas'oм, авось даст на тест байк, который ещё не пришёл =)
Аватара пользователя
Баф
Alik Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велолетописца" (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера DH" (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (4)
Медаль "Бревет 300км" (2) Медаль "Бревет 400км" (1)


Сообщениеjess » 16.05.2008, 14:31


AHTEPO
я сидел сиде, сидел на мх, и ещё кое на чём и не в магазине. Изволь сначало узнавать, а потом делать выводы. От того что ссп пишет о том, что надо это узнавать вживую, мои познания меньше не становятся, просто этот человек делает заявления основанные на домыслах.
И вообще эт важно, важно кое что другое, чем я и займусь...
Аватара пользователя
jess
Пока не проявил себя


Немного статистики

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7