Re: Кто пользовал липкую мотоциклетную смазку цепи?

[PRO100Sergey]

kirill-k2

И еще раз повторю - автомобильные "полочки" не уместны. Да пофиг как масло себя ведет при 100 градусах и под нагрузкой шестеренок. Это не важно для велосипеда. Важны характеристики при н.у. То, что противопенные присадки не юудут играть существенной роли на велосипедной цепи очевидно и без очевидных "трансмиссионка предназначена для трансмиссии". НЕ ВАЖНО. Вязкость при 20 градусах - важно. Вязкость при 0 градусов - важно. Вязкость при -20 тоже важна если собираешься катать в мороз. Остальные рюшечки - в виде присадок - вторичны

А то что грязь и вода попадает на масло, оно не теряет свои свойства? Не густеет и не становится пластилином?
Я не разу не видел комков смазки на цепи при использовании велосмазки, но видел от моторного и трансмиссионнного. Именно смазки а не грязи налипшей.

принято. слив засчитан.

Я тебе на каждый вопрос отвечаю, а ты не удосужился ответить ни на один, выбираешь избирательно что удобно тебе. Ни на один вопрос я не получил прямого ответа. Сплошное вырывание из контекста на которое приходится отвечать.

так вот, могу показать велосипедное масло, которое будет смываться хуже трансмиссионного. и наоборот. можно послушать встречный имеющийся опыт в этой части?

Я тебе тебе могу показать велосипедную смазку смывающуюся за 5 минут мыльной водой. Но которая не смоет трансмиссионное и чо?
Если ты там каку нашел которую не смоешь, это твои проблемы. Но почему-то ты сделал вывод за всю линейку велоцепных смазок.

Я же никогда не сталкивался с подобным. Моя велоцепь прекрасно моется мыльной водой не оставляя внутри ни песка ни пыли. Почему у тебя не смывается я не знаю...
И я так же наслушался умников которые и графит намазывали с литолом и подобные автосмазки типа моторного и вонючего чесночного трансмиссионного. Я это все прекрасно помню и проходил. Только почему-то ты считаешь что самый умный все испробовал, а остальные дураки.

парафин, например, успешно используется для смазки, выше обсуждали уже. вопреки вашим страданиям от этого. вазелин для цепи не уместен, ть.к. его сложно запихатб внутрь пина, где о нг должен быть. да и по вязкости вазелиг не пойдет. а вот литиевую смазку в аэрозоли - с которой и начали разговор - можно, и вполне успешно.

Спасибо кэп )) Но я тебе ответил на твой же вопрос о нефтепродуктах. Ты же посчитал что типа если из нефти то идентично по составу

парафин, например, успешно используется для смазки

Парафин успешно? Это ты у кого насмотрелся? Цепь после парафина настолько тягучая и очень сильно чувствуется сопротивление.

Добавлено спустя 2 минуты 41 секунду:
Короче... Дальнейший спор тупо безсмысленный. Если человек не считает нужным читать спецификацию и технический регламент масел, да что там... Банально инструкцию на банке со смазкой, но считает что он самый умный.. О чем тут можно говорить и беседовать? Пусть хоть на хлеб намажет... мне пофиг )

[ГТ]

Зачем я это всё читал ?

[kirill-k2]

Я же никогда не сталкивался с подобным. Моя велоцепь прекрасно моется мыльной водой не оставляя внутри ни песка ни пыли.

Чур, присвятые шатуны! Точно маркетолог покусал, больно рекламно.

Почему у тебя не смывается я не знаю...

Наверное потому, что масла бывают разные, не? И все ваши выводы - банально от неумения их применять - и, потому, обсуждения не стоят?

Добавлено спустя 1 минуту 14 секунд:
ГТ

гхм. "модераторы спят", как любит говорить Виталик.

[PRO100Sergey]

kirill-k2

Чур, присвятые шатуны! Точно маркетолог покусал, больно рекламно.

Я не прорекламировал ни одной велосмазки, не дал ни одной ссылки на какой либо магазин. И не назвал ни одной конкретной марки велосмазки.

Так что лучше пустых и глупых заявлений не делать.

Наверное потому, что масла бывают разные, не? И все ваши выводы - банально от неумения их применять - и, потому, обсуждения не стоят?

Святые слова! Но почему-то ты сам лично используешь смазки для закрытых узлов в открытой среде для которых они не предназначались.
Ты понимаешь суть, но ты просто из-за своего упрямства и гордости не можешь признать свою неправоту.
Либо просто толсто тролишь, что скорее всего )

[kirill-k2]

PRO100Sergey

ответ - на первой странице

Потому что есть разные стили и места катания, разные внешние условия, разный поход к обслуживанию.

Если не понятно из контекста: я использую и трансмиссионки и специальные вело смазки. Они отличаются применимостью (живучестью) в разных условиях. Даже (сюрприз!) специальные велосмазки бывают для разных условий.

Главный предмет претензий к вашим советам - это критерий смываемость водой "что бы песочек не налипал" - это самый последний из всех критериев, на который стоит обращать внимание. Я, честно, устал повторять, но главный критерий - это ВЯЗКОСТЬ масла. Даже вазелина (который используют в качестве загустителя при определенных условиях).

Про сложности чистки. Если взять ГУСТУЮ вело-смазку, плохо ее нанести (залить, оставить по бокам) и катать в пыль/грязь не обслуживая - это дермище через несколькл сотен км будет выглядеть и отмываться хуже всякой трансмиссионки.

У меня НЕТ проблем с чисткой цепи, не надо мне их придумывать. И трансмиссионка и велосмазки хорошо моются, если делать это до образования несмываемого говна. И это целиком зависит от условий эксплуатации и корректности выбора ГУСТОТЫ масла к этим условиям.

[PRO100Sergey]

kirill-k2

Если не понятно из контекста: я использую и трансмиссионки и специальные вело смазки. Они отличаются применимостью (живучестью) в разных условиях.

Трансмиссионные масла в велоцепи не работают должным образом как работали бы велосмазки специально разработанные для этих целей. В том числе под разные погодные условия и в разных дорожных условиях.
Это выражается и в взаимодествии с водой и солями, с воздухом, с температурой. Велосмазка уже просчитанна для таких условий. Трансмиссионка нет. Она работает в "коробке" и теряет свои смазывающие свойства тупо от воды.
Устал это повторять, уже все было сказано выше.

Даже (сюрприз!) специальные велосмазки бывают для разных условий.

Спасибо кэп я этого не знал ))

Главный предмет претензий к вашим советам - это критерий смываемость водой "что бы песочек не налипал"

"Вода" иносказательно. Если быть точным, моющее средство, а если еще точнее жирорастворимое средство. Любое банально для мытья посуды. Водой такие смазки не вымываются. Тем более смазки для дождливой погоды.

Главный предмет претензий к вашим советам - это критерий смываемость водой "что бы песочек не налипал" - это самый последний из всех критериев, на который стоит обращать внимание. Я, честно, устал повторять, но главный критерий - это ВЯЗКОСТЬ масла. Даже вазелина (который используют в качестве загустителя при определенных условиях).

Опять передергивание под свой лад. Песок будет налипать на любой смазке. Только велосипедная смазка при вытекании наружу цепи высыхает в отличии от трансмиссионной и песок сам отваливается. А не работает как абразив перетирая ускоренным темпом трансмиссию.

Что ты вцепился в свою вязкость? У парафина вязкости так вообще нет но ты его расхвалил как успешный. У трансмиссионки вязкость намного хуже чем у велосмазки. Ты видел вообще велосмазку? Она как вода.

Блин... неужели не доходит? Взять две цепи одна с велосмазкой другая с трансмиссионкой, макнуть обе в лужу, в ил, в болото. Все трансмиссонка тупо ком соплей становится. она не работает. Она жирной соплей будет собирать грязь дальше, начиная загустевать. Если еще и низкая температура так еще хуже. Велосмазка будет работать она расчитанна для этих условий!
И естественно велосмазка разная используется. Для сухой погоды, для дождей, грязи и т.д. Точно так же трансмиссионка и любое другое смазочное средство должно использоваться строго в тех условиях для которых оно создавалось. А не тулить туда где вам КАЖЕТЬСЯ что оно работает.

Про сложности чистки. Если взять ГУСТУЮ вело-смазку, плохо ее нанести (залить, оставить по бокам) и катать в пыль/грязь не обслуживая - это дермище через несколькл сотен км будет выглядеть и отмываться хуже всякой трансмиссионки.

Густую вело смазку для вело цепей? Что за фантазии? Такая бывает? они вообще-то жидкие все как вода. И причем тут способы нанесения когда мы говорим о совсем другом? Способ нанесения везде стандартный как по мануалу, а именно прокапали пины, промотали по всем звездам трансмиссии и вытерли тряпкой. Вся смазка в цепи. Я не знаю может ты макаешь еще в бутылку и ставишь не протирая? )) Вообще не понимаю зачем поднимать этот вопрос и обсуждать его уходя от сути темы?
Самое удивительное что это прослеживается у тебя на протяжении всего диалога. Приходится отвечать на это.

У меня НЕТ проблем с чисткой цепи, не надо мне их придумывать. И трансмиссионка и велосмазки хорошо моются, если делать это до образования несмываемого говна. И это целиком зависит от условий эксплуатации и корректности выбора ГУСТОТЫ масла к этим условиям.

У каждого критерии чистоты разная. Для кого-то тряпкой протереть с бензином по цепи уже считается чистотой, а кому-то и 10 раз в банке с бензином отмачивай будет мало.

Еще раз повторюсь, цепь после трансмиссионки надо снимать и отмачивать в бензине. По другому грязь внутри которая впиталась в трансмиссионку не вымоешь. Тем более машинкой.
Велосмазку растворять не нужно сильно, она смывается обычной жирорастворимой химией для мытья посуды.
Мыть надо не только цепь но и звезды. (Опять сотый раз повторяюсь что уже писалось не однократно)
Только я слабо представляю как ты будешь велик с ведром бензина мыть, но реально представляю как моется он с ведром мыльной воды. Причем не снимая ничего. Лучше конечно чтобы машинкой цепь пройти.

Добавлено спустя 56 секунд:
Реально, последний пост в этой теме. Уже тупо и глупо что либо говорить и терять время.

Все уже обсосано до состояния голого скелета.

Добавлено спустя 25 минут 12 секунд:
Господи... На дворе уже 21 век а половина людей страдают херней, отказываясь думать и тупо анализировать своей головой.
Все так же найдутся умники, староверы которые будут для лечения гастрита пить мочу, от геморроя прикладывать подорожник, а от ячменя тыкать дулю в глаз. Это не избежно...
Тут я смотрю все тоже самое. Пол ютуба втирают себе в цепи литол, варят в парафине, разводят нигрол в "калоше" с графитом занимаясь порнографией. Хочется просто обнять и плакать, а некоторых особо упоротых за волосы и об столб тушить )) Потому, что это не излечимо.

Человечество каждый день изобретает что-то новое упрощая себе жизнь. Целые концерны разрабатывают определенную смазку для определенных узлов разных механизмов. Даже бывает что несколько заводов под одной маркой делают разные малса для РАЗНЫХ узлов.
Но нашелся один умный Кирюша который на кую вертел всех инженеров и клал большой и толстый на всех ученых которые по сей день что-то изобретают.Тупо мотривируя что дорого и ссылаясь на маркетологов. Да накера? Давайте лить ТАД-17 разбавленный ослиной мочой везде куда вздумается. Нафиг нам эти инженеры со своими институтами нефтехимии?

[ГТ]

PRO100Sergey

[PRO100Sergey]

И хотелось бы добавить...
Многие понятия не имеют от том, что мыть цепь в растворителях нельзя. Повреждаются защитные покрытия цепи такие как, анодированние, хромирование, гальваника и т.д. Смотря какая модель и дороговизна цепи. Короче говоря, напыления которые призваны отторгать агресивную среду.

Так что мажте цепи трансмиссионкой и экономьте )

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
гт
у меня аллергия на глупость

[kirill-k2]

PRO100Sergey

Сергей, вы бредите. Ваши теоретические изыскания неуместны - они не соответствуют практическому опыту в виду полного отсутствия оного у вас.

Вместо мало связанных букфф покажите лучше конкретные цифры из ТТХ, подтверждающие вашу правоту.

Добавлено спустя 55 секунд:

у меня аллергия на глупость

потому она из вас и выходит в таком количестве?

Добавлено спустя 2 минуты 59 секунд:

растворителях нельзя. Повреждаются защитные покрытия цепи такие как, анодированние

вы прослушали цикл передач "страшилки гуманитария". фото - в студию.

[PRO100Sergey]

kirill-k2

Сергей, вы бредите. Ваши теоретические изыскания неуместны - они не соответствуют практическому опыту в виду полного отсутствия оного у вас.

Я не собираюсь тебе доказывать свой жизненный опыт. Ты не удосужился внимательно читать что я пишу. Что всю эту порнографию уже прошел и знаю о чем говорю. Но ты самый умный, считаешь что других теоретиками, а себя практиком. Это самое простое и глупое что можно в аргументах в споре привести.

Вместо мало связанных букфф покажите лучше конкретные цифры из ТТХ, подтверждающие вашу правоту.

Из ТТХ чего? Масел? Это все есть в интернете. Я не собираюсь по первому капризу твоему все бросать и искать ссылочки, инфу, видосики.

потому она из вас и выходит в таком количестве?

А ты типа истина в последней инстанции?
Я на самом деле долго не хотел писать в эту тему. Вот просто потому, что вижу что тут матерые старожилы, но с таким железобетонным эго, непробиваемой наивностью.
Я бы не хотел чтобы на форуме распространялась подобная глупость которой ты занимаешься. Но это не искоренимо из людей. Все равно будут такие как ты заниматься этим, потому как и деды мазали свои Аисты и Камы солидолом и ты туда же...

вы прослушали цикл передач "страшилки гуманитария". фото - в студию.

В школе не надо было химию не прогуливать.
Влияние агресивных расстворителей на такие типы покрытий ты можешь спросить у любого человека который знаком с химией. Или загуглив. Искать информацию и тыкать тебя как котенка в нее я не собираюсь. И так много времени потратил на тебя, да видно в пустую.

[Юрий]

Мужики, вы мне скажите, сирому и убогому, - попиново капать лукойловское полусинтетическое 10W-40 на цепь уровня Alivio допустимо али мне уже в преисподней отдельный чан с кипящим маслом приготовлен?
А то я читаю ваши дискуссии и постепенно теряю веру в светлое будущее человечества )

Капаю одноразовым шприцом, если что ) Марку шприца не помню...

[kirill-k2]

PRO100Sergey

В игнор.

[Fox]

Чуваки, расходимся) Смазка цепи, эта та, что впердолил завод изготовитель. Дальше вы её(цепь) хрен отмоете, а потом хрен смажете) Ибо мазать надо пины и только внутри роликов. Вы уже внутри роликов? Я спешу к вам)
Такова идеология велосипеда. Все что снаружи цепи, не влияет на ее долговечность. Звезды уходят в небытие тупым наклепом, цепи - тупым износом пинов.
Но ваще палите) мне нравятся смываемые водой нефтепродукты) А так же машинки растворяющие песок)

[kirill-k2]

Вы уже внутри роликов?

Выход какой? Юзать аэрозольную проникающую смазку или идти путем завода-изготовителя и проваривать цепь в масле?

Добавлено спустя 35 секунд:

машинки растворяющие песок

в нашей деревне и не такое бывает!!111

Добавлено спустя 2 часа 40 минут 11 секунд:
ЗЫ кстати, вот эта аэрозольная литиевая смазка - с которой начали разговор - отлично попадает в ролики и там загустевает (по паспорту и по ощущениям, ролики не вскрывал). По-твоему это уже кошерно или еще нет?

[Alonso]

Густую вело смазку для вело цепей? Что за фантазии? Такая бывает? они вообще-то жидкие все как вода. И причем тут способы нанесения когда мы говорим о совсем другом?

Вообще-то бывает и способ нанесения другой :

Для теоретиков просьба изучить данный экземпляр.
Моё любимое в самое ненастье.100-150 км дождя без проблем.
Правда Кирилл сейчас меня поругает за эту дорогущую жижу,ну да ладно
должны- же быть у нас(у олигархов) свои причуды.

[sferon]

Ничего себе тему про смазку раздули)...

[PRO100Sergey]

Alonso

Вообще-то бывает и способ нанесения другой :

А можно конкретнее про данное средство? Кроме картинки я ничего не нашел.Гаданиями по фотке заниматься что ли?
В гугле никакой конкретики насколько оно густое.
Хотя нашел на форуме что оно по консистенции что-то между глицерином и касторовым маслом. Не знаю стоит ли доверять данной информации?

Но тем не менее глядя на конструкцию тюбика предполагаю что способ нанесения аналогичный всем другим велосмазкам для цепей.

И какой способ нанесения у данного масла? Я может чего-то не знаю?

Кстати... Есть одна фишка. Для понимания вещей я приведу просто пример. Если на пачке с соком написано "с содержанием сока", это вода с добавлением сока. Если написано сок, то это как минимум 75% содержание сока. Я к чему говорю? Есть ГОСТ, есть определенные законы об информации на товарах. То что написанно, то и должно быть по факту.

А теперь вопрос - На фотке масло или же смазка?

Сурдоперевод - oil - масло, lubricat - смазка

Под словом "густое" в предыдущих постах ВОСПРИНЯЛОСЬ как минимум вязкость литола.
Не надо цепляться к словам и ловить меня за пуговицу. Все прекрасно понимают что любая смазка тот же литол может быть разной вязкости с отклонениями в большую или меньшую стороны.

Т.е. к чему сия фотка? Показать что велосмазка бывает по вязкости гуще чем вода? Так это я знаю. Только еще раз, в диалоге с Кирюшей он сделал на этом акцент так, как будто он нашел реально густую смазку по консистенции сметаны.

Только я не понимаю почему вообще вы переводите диалог в сторону от сути. А именно факт работоспособности трансмиссионного масла или же моторного масла не в своей среде.

Может еще о цвете поговорим? Запахе? Вкусе?

Добавлено спустя 26 минут 8 секунд:
Я могу "прикрыться" инструкцией, ГОСТом, нормативом по любому виду смазок где они должны применяться и для чего они применяются. В каких узлах, в каких условиях и т.д.
Ну не идиоты же писали в самом деле эти стандарты и инструкции?
И дело даже не в теории, а то что это практика к результаты которой зафиксированы в официальных документах.

И если написано на банке с моторным маслом что оно для моторов, значит и применять его надо для моторов. В противном случае те показатели которое должно выдавать масло оно тупо не выдаст. Мы можем калитку смазать этим маслом, через пол года оно вытечет и придется снова смазывать ее. А если мы найдем соответствующую смазку предназначенную для таких узлов трения, а именно литол например. Он будет там лет 10 сидеть (смотря какой срок у данного производителя смазки) и калитка не будет скрипеть. Я это все сумбурно, буквально на пальцах объясняю. Просто потому, что это все очевидно как 2+2!
И некоторые до сих пор не понимают что срок работы и вообще узел и среда в велосипедной цепи не подходит для трансмиссионного и моторного масла.

А велосмазка она именно для этого и изобреталась.

А Кирюша прикрывается "опытом", он считает что там в институтах нефтехимии дураки сидят и в лабораторных условиях вшей только гоняют и в носу ковыряются А он гуру.

Ну так давай те же будем применять все масла не по своему назначению? Кирюша зуб дает

[kirill-k2]

поругает за эту дорогущую жижу,

Захвати чутка, пожалуйста, как в гости соберешся. Сравним с моим миксом на трансмиссионке и финишлайном интереса для.

Не вижу ничего плохого в специализированном масле - кроме цены. Но и в волшебные свойства тоже не особо верю. Особенно про особую смываемость водой из диких фантазий гуманитария-теоретика.

[Alonso]

поругает за эту дорогущую жижу,

Захвати чутка, пожалуйста, как в гости соберешся. Сравним с моим миксом на трансмиссионке и финишлайном интереса для.

Не вижу ничего плохого в специализированном масле - кроме цены. Но и в волшебные свойства тоже не особо верю. Особенно про особую смываемость водой из диких фантазий гуманитария-теоретика.

Ну про смываемость я не говорю - что легко,просто она(смываемость)
меня не особо волнует.
Ну а насчет цены ,то стоимость моего обвеса, можно сказать оправдывает
данные расходы.
Может на следующей неделе заеду, ели у тебя будет свободное время.

[kirill-k2]

я не говорю

дыкть я и не про тебя )) твой практический опыт сомнений не вызывает.

[PRO100Sergey]

Все кто использовал трансмиссионку в цепи - с опытом.

В мемориз однозначно

[Fox]

PRO100Sergey , лучше на тротуар.
Смазка для цепи тоже трансмиссионная. Или у тебя цепь не часть трансмиссии?
а вообще устройте соревнования. Залезте в гавно по уши и посмотрите кто дальше укрутит без закуса цепи.
Я ставлю на смазку смываемую водой. Грязь же та же вода. все смоется и будет чистое. Сухое, но чистое.

[PRO100Sergey]

Fox

Смазка для цепи тоже трансмиссионная. Или у тебя цепь не часть трансмиссии?

А то что она для автомобильной трансмиссии ничего страшного? Давай намажем еще трансмиссионкой для Белаза? Ты видел какая она?
И ниче что работает она в закрытом корпусе? У тебя есть информация как она ведет себя в открытой среде?

Я ставлю на смазку смываемую водой.

Она смывается МЫЛЬНОЙ водой, с МОЮЩИМ ЖИРОРАСТВОРИМЫМ средством. Не глупите подобно Кирюше который уже не один раз выдергивает слова из контекста.

а вообще устройте соревнования. Залезте в гавно по уши и посмотрите кто дальше укрутит без закуса цепи.
Я ставлю на смазку смываемую водой. Грязь же та же вода. все смоется и будет чистое. Сухое, но чистое.

Результата в виде закусывания ждать придется очень долго. Результат будет в разнице износа не в пользу трансмиссионного масла.

Плюсом еще надо учитывать среду в которой применяется велосмазка. Если по грязи. то одна, по сухому другая. Точно нак же как и любая автомобильная смазка применяется для своих условий. Глупо лить например 15w-40 в -20градусов? Для этого есть 0w-40, 5w-40. Так почему в велосмазках должна быть одна смазка на все случаи?

Еще раз для тех кто в танке и до кого не доходит моя позиция.
Я не против использования трансмиссионного или машинного масла при условии что оно работает. Каждый смазочный продукт должен работать в той среде для которой он разрабатывался. До некоторых это почему-то не доходит. Не доходит то что смазка оставаясь жирной еще не означает что она работает и что-то там смазывает. Не доходит что посторонние примеси попав в масло меняют на корню его хим.свойства, то что масло уже не выдаст те параметры которые написаны в спецификации просто потому, что например в него попала вода.

[Fox]

PRO100Sergey
Мне лень тебя цитировать, так что поехали....
Застрелисть раз
трансмиссия, она трансмиссия, а не авто трамвай или телега
Застрелись два...
Мыльная вода не вода, а раствор щелочи, как правило
Застрелись три...
Я могу ухойдокать трансмиссию за километров 60. С тебя звезды и цепь, а я ушатаю на раз. Не понял? качай мышцы.
застрелись четыре...
мне похрен на 15w-40
Я на веле
Застрелись пять....
Я в армии водил МАЗ-7310. Не БелАЗ.
Поговорим от трнасмиссии БеЛАЗа? О какой только уточни. Гидравлической или электрической?

[Fox]

Это после взгляда в зеркало?