23.05.2015 зачёт по велоспорту-шоссе (Туапсе)

[00]

старт: 8:00. принцип: семеро одного не ждут" и старт в строго оговоренное время, а кто не успел, тот догоняет.
абсолютный лимит: 20:26. для исключения возможности продолжать состязание после окончания гражданских сумерек(зари).

старт велосипедистов, у которых на время состязания нет шоссейных велосипедов, будет произведен через 60 секунд после основного.



для большего интереса участников можно организовать розыгрыш очков на ГФ.






Расписание электричек по станции Адлер
803С Краснодар 1 — Адлер пригородный поезд(электричка). расписание

обсуждение темы на сайте "Ростовского шоссейного клуба"

требуются волонтёры
ищу спонсоров.

[ГТ]

Официальное время старта было заявлено на 8-00, но из-за того что сначала ждали опаздывающих гостей на авто из других городов, застрявших в пробке и после этого ещё долго искавших место старта, а потом участника, менявшего взорвавшуюся прямо перед стартом трубку, реальный старт получился где то в 9-20

Считаю, что если старт был назначен в 8:00, то он и ДОЛЖЕН был состояться в 8:00.
Вопреки всем внешним факторам.

[Cerec]

навигационные семерки, окончание в 21:10.

Для велосипедистов более актуальны не навигационные, а гражданские сумерки. Гражданские сумерки - это время после которого вечером двигаться без осветительных приборов по шоссе будет опасно, даже сильно снизив скорость. Учитывая, что финиш 3-го этапа будет проходить на высокой скорости под гору (вниз с Агойского перевала в сторону Туапсе) и нормального уличного освещения там нет; из соображений безопасности рекомендую в качестве deadline брать именно гражданские сумерки - 20:26 (либо брать фонари вперёд и назад).

[Комедиант]

(либо брать фонари вперёд и назад).

Свтоотражалку+ свет решаемы.

как основное правило 25% должно быть приоритетным перед всякими сумерками
моя безопасность это голова.
Для организаторов достаточно страхование жизни.
остальное от лукавого

[ilya_sl]

Завтра едем в ознакомительную поездку в Марьино. Старт от ТЮЗа примерно в 9

[00]

из соображений безопасности рекомендую в качестве deadline брать именно гражданские сумерки - 20:26 (либо брать фонари вперёд и назад).

навигационные захватывают часть времени освещенных улиц города.
-- но безопасность важнее. согласен на 20:26. исправил в описании.

Поэтому ещё до старта организатору нужно решить этот вопрос - "семеро одного не ждут" и старт в строго оговоренное время, а кто не успел, тот догоняет, либо как всегда - все ждут "опоздунов" и "задержанцев" со всеми вытекающими последствиями...

-- важный вопрос. добавил в описание.

"Интересно было бы узнать - сколько человек собирается приехать на зачет на электричке (и уехать на ней же)"
-- время старта 8:00 или 9:15 вынес в голосование.

на вопрос

а суточная гонка разве не спортивное состязание?

-- нет. полный ответ дам позже в теме велоспорт-шоссе. определения. задачи. методы.


Cerec, есть возможность проработать ГФ и их стоимость?

если на какой либо вопрос не ответил, прошу указать.
сегодня, завтра занят. отвечать буду с опозданием.

[streko3ka]

хммм, а что будет с теми, кто "хочу участвовать в состязании, но не имею тех. возможности(есть MTB)"?
опять что-то упустила?

[Cerec]

хммм, а что будет с теми, кто "хочу участвовать в состязании, но не имею тех. возможности(есть MTB)"?
опять что-то упустила?

Поезжайте в этот же день на бревет, по тому же маршруту. Только там нужно будет терпеть все 214 км, иначе засчитают сход с дистанции.

Добавлено спустя 13 минут 19 секунд:

Завтра едем в ознакомительную поездку в Марьино. Старт от ТЮЗа примерно в 9

Молодцы ребята, вам и дождь и ливень ни почём! Желаю вам опровергнуть дождливый прогноз синоптиков и исключительно сухого асфальта, а если будет мокро - осторожнее на спусках, местами (в нижних точках закрытых поворотов) настолько узко, что и в сухую погоду на встречную полосу выбрасывает
Жаль, что не могу присоединиться - сейчас не совсем здоров для Марьино
Когда вернётесь - скиньте, пожалуйста, сюда ссылку на трек поездки из Strava.

[Cerec]

Cerec, есть возможность проработать ГФ и их стоимость?

Поскольку горные перевалы Туапсинского района привлекательны не только для местных байкеров, но так же и для многочисленных гостей с севера и даже профессиональных велосипедистов (через два перевала - Агойский и Новомихайловский уже несколько лет подряд проходит маршрут одного из этапов международной велогонки "Гран при Сочи", а в этом году "Тура Кубани"), у нас есть замечательная возможность посоревноваться не только друг с другом, но и сравнить свои результаты со всеми гонщиками когда-либо штурмовавшими тот или иной подъём и записавшими свои треки в Strava. У популярных перевалов, таких как Агойский, уже сформировалась большая таблица, отражающая историю его порения:

(66.54 Кб) Просмотров: 5021

у менее популярных подъёмов, как, например, подъём от Марьино, она ещё совсем скромная:

Подъём от Марьино
(47.85 Кб) Просмотров: 5021

Предлагаю добавить следующий элемент оценки стоимости горных финишей: чем сложнее попасть на вершину турнирной таблицы перевала, тем больше баллов начислять за верхние позиции (трудно соревноваться с профиками, штурмующими перевал в режиме гонки ).
P.S. Детальное предложение по каждому подъёму проработаю в ближайшее время.

[Комедиант]

отменяйте вот это

абсолютный лимит: 20:26. для исключения возможности продолжать состязание после окончания гражданских сумерек(зари).

а то складывается впечатление что на не сильных сразу болт положен.
сами смещаете время старта, теперь ограничиваете время финиша.

следующие фантазии будут - отстрел кто недостаточно быстро едет?

[streko3ka]

не раз уже написано, что участник сам должен понимать свои силы и лучше воздержаться от следующего этапа, если можешь не успеть. а в темное время в горах передвигаться совсем небезопасно даже с хорошим фонарем. Лимит лучше оставить.

[Cerec]

не раз уже написано, что участник сам должен понимать свои силы и лучше воздержаться от следующего этапа, если можешь не успеть. а в темное время в горах передвигаться совсем небезопасно даже с хорошим фонарем. Лимит лучше оставить.

+100! Я тоже голосую за то, чтобы оставить вечерний лимит, по следующим причинам: 1) кому-то придётся сидеть и ждать на финише последнего участника, и, если нет лимита, то даже примерно неизвестно до скольки сидеть;
2) в субботу вечером на дорогах появляется особая категория водителей (немножко под градусом);
3) тащить на себе фонарики, а это дополнительные 300-500 г, для несильных велосипедистов на горном рельефе может быть очень утомительно
4) старт назначен на утренние часы, когда солнце будет уже достаточно высоко над горизонтом и поэтому все поедут в лёгкой летней форме, а после захода солнца ощутимо похолодает и можно прилично замерзнуть

Если есть сомнения в достаточности отведенного времени для гонки, то лучше сместить время старта на более ранние часы и/или оставить два этапа, вместо трёх.

[Комедиант]

участник сам должен понимать свои силы

Откуда придёт понимание человека который горы видел только на картинке?

а в темное время в горах передвигаться совсем небезопасно даже с хорошим фонарем.

По Варшавскому шоссе перестраиваться опасно.
по Орловской объездной ночью двигаться опасно.
Два года страшилки слушать опасно.

Если лидер приедет за 10ч. 25% это 2.5 часа.
Старт в 9.15.
+12.30 = 21.45.

для кого введены эти 25%?
Предлагаю первого финишировавшего с учётом 25% лимита не уложившегося в абсолютный лимит результат не засчитывать.
Понятным языком если лидер не показывает время лучше 9.19.10 то он аннулирован.
Если показывает, то дополнение в правилах абсолютного лимита не актуально.

Добавлено спустя 15 минут 34 секунды:

кому-то придётся сидеть и ждать на финише последнего участника, и, если нет лимита, то даже примерно неизвестно до скольки сидеть;

известно. до 25% превышения времени победителя.

2) в субботу вечером на дорогах появляется особая категория водителей (немножко под градусом);

они с неё никуда и не деваются. Карма все эти моменты сглаживает

3) тащить на себе фонарики, а это дополнительные 300-500 г, для несильных велосипедистов на горном рельефе может быть очень утомительно

но их можно спрятать в кустиках 3го этапа. Или договориться с местными, по звонку чтобы вынесли. Или вскопать огород в пятницу бабушке, а её племянник сделает освещение фарами авто последних 2ч. можно то же самое без огорода.

4) старт назначен на утренние часы, когда солнце будет уже достаточно высоко над горизонтом и поэтому все поедут в лёгкой летней форме, а после захода солнца ощутимо похолодает и можно прилично замерзнуть

см. п3.

Если есть сомнения в достаточности отведенного времени для гонки, то лучше сместить время старта на более ранние часы и/или оставить два этапа, вместо трёх.

есть сомнения. уже 2 недели. сместить. 3 этапа оставить.

[Cerec]

Если есть сомнения в достаточности отведенного времени для гонки, то лучше сместить время старта на более ранние часы и/или оставить два этапа, вместо трёх.

есть сомнения. уже 2 недели. сместить. 3 этапа оставить.

Согласен. Сомнения есть уже не только у вас. Предлагаю добавить в голосование время старта - 5.00, 6.00 и 7.00

[Комедиант]

Голосование не решает проблемы ни на процент . Голосующие выберут 9.15. 4 суток ничего не изменится.
Смещение времени старта способно решить проблему в случае прохождения лидером +25% временем меньшим абсолютного лимита.
Решение проблемы в самой проблеме.

[streko3ka]

Предлагаю первого финишировавшего с учётом 25% лимита не уложившегося в абсолютный лимит результат не засчитывать.

насколько я понимаю абсолютный лимит как раз и подразумевает, что если ты в него не уложился, то не сдал.

а то складывается впечатление что на не сильных сразу болт положен.

мероприятие не зря было поделено на три этапа)) и, да, третий(вернее, все три вместе) явно для сильных.

Смещение времени старта способно решить проблему в случае прохождения лидером +25% временем меньшим абсолютного лимита.

время старта еще не назначено, оно обсуждается, и за 9.15 пока никто не проголосовал. Раньше 8.00 стартовать не стоит, будет еще прохладно

с 8:00 до 20:30 = 12:30 времени на преодоление дист. излишне достаточно

[Комедиант]

мероприятие не зря было поделено на три этапа)) и, да, третий(вернее, все три вместе) явно для сильных.

Всё относительно.
Себя в этом мероприятии сильным не считаю. но! мне прислали приглашение.
предположу не для того чтобы раскрыть мою беспомощность.
Мне предлагают проголосовать за количество этапов. но! как я могу знать за что голосовать когда правила моё голосование ставят в ничто.
А если смысл голосования противоречит самому голосованию то для чего оно тогда создано?
смысл времени сводится к определению удобства для удобных.
То есть те кто уверен в быстром прохождении приезжает на эл-ке с Краснодара в тепле и в тёплое время стартует.
Те кто не уверен должен приехать ранее машиной (немного не удобно) или заночевать в Туапсе. И для тех и других не проблема приехать и начать старт в любое время.
Вывод остаётся прежний. пока всё сделано для сильных.
А я то всё думаю как же новеньким сюда попасть.

зы. а вкратце всё по прежнему. убрать абсолютный лимит и не суть во сколько будет назначен старт

[streko3ka]

Мне предлагают проголосовать за количество этапов. но! как я могу знать за что голосовать когда правила моё голосование ставят в ничто.

Насколько я понимаю сейчас этапы в форме наверху страницы указаны в большей степени для того чтобы понять, какого количества участников можно ожидать на каждом из них. Не для того чтобы выбрать какое-то одно сочетание и всех обязать так ехать. Каждый участник исходя из своих возможностей решает сколько этапов он готов проехать.

А я то всё думаю как же новеньким сюда попасть.

как новичок и первый претендент на вылет отвечу: тренироваться и не бояться.

[Комедиант]

как новичок и первый претендент на вылет

Только вот не надо о грустном. Ты поставила задачу 1 этап и 50%. очень тяжело, но Марьино ты катала и можешь судить о своих возможностях.
Моя задача 3 этапа и 25%. и никакого представления. а для первого старта результат меньше 3 этапов и 25% будет считаться провалом.

[ilya_sl]

Откуда придёт понимание человека который горы видел только на картинке?

Комедиант, если ты горы видел только на картинке, не насилуй ни себя, ни мозг организаторов. Проедь хотя бы 1-й этап, а потом уже кричи "дайте мне еще 140км!!!"

[Комедиант]

Я ношу краснодарскую майку

[streko3ka]

ilya_sl
Резко, но в точку. Спасибо. Так и не смогла придумать как помягче сформулировать эту мысль, но всё же попробую.
Комедиант
Все эти люди не хотят тебя запугать или оттолкнуть, или усомниться. Они за тебя переживают, и предостерегают, в первую очередь потому что знают насколько изматывает езда по такому рельефу. Даже в лайтовом бреветном темпе. Тем более если говорить о попытке угнаться за лидером на зачёте. Они это делают, чтобы ты хотя бы примерно понимал во что пытаешься ввязаться.
Из-за физической усталости (которая первый раз в горах приходит быстро) начинаешь терять концентрацию, в горах это гораздо более чревато, чем на равнине. А если убрать лимит и ехать ночью...
Они и меня так же предостерегали, за что я им благодарна.

[scorp2410]

Комедиант
название темы перечитай. С твоими рассуждениями в тему марафонов или ПВД. Флуд развел жесткий.

[Bertini]

Вот вижу уже собираеться группа по возможностям, горняки.В любой группе из 100% гоньщиков горняков всего 8-10%.Поэтому не подготовленному гонцу и без наката лучше не ехать.Там очень хорошие горки. В молодости зимой я часто сидел там на сборах.И без подготовки можно сорвать колени(крестообразная связка).Вот у меня 4600км наката но я в горах не ездок.Это все зависит от физиологии.И сколько бы ты не ездил по горам, если тебе не суждено, то никогда тебе ни стать Контадорам. А он такой в мире один. Так что ребята не ругайтесь нужно просто нормально людям объяснить.

[EN]

Вот у меня 4600км наката

Это в сезоне 2015 столько набралось? здорово! у меня вообще крохи в сравнении с этим

[Verg]

Поэтому не подготовленному гонцу и без наката лучше не ехать

Так мы и готовились к этим горкам с начала года.
Кроме Комедианта я думаю все имеют представление об этом рельефе и не раз выезжали тренироваться в Кутаис, а то и в Гузерипль.
Хоть я и не ездок в горах, но понимаю без гор велоспорта нет.