ВелоКубань

Неплохая статья для тех кто определяется в выборе вилки !
[spoiler]Немного о понятиях

В итоге всех обсуждений вот к чему пришли:

Рессора или пружина - гасит ударные нагрузки. Бывает стальная или пневматическая.

Демпфер - гасит колебания. Бывает воздушный или масляный.

Амортизатор - система из демпфера и пружины, гасящая и ударные нагрузки и колебания.

В классическом словарном определениии амортизатором является любой элемент, обеспечивающий защиту от ударных нагрузок и сотрясений. По сути дела, амортизатором можно обозвать даже раму, если она достаточно сосисочная.

Элемент, гасящий колебания - демпфер. Применительно к байкам, это картридж в вилке или заднем амортизаторе.

Пружина любого вида - рессора, бывает пневматическая (воздушная) или пружинная.

Передняя вилка

В настоящее время вилки делятся на следующие типы:

пружинные
пружинно-эластомерные
воздушные
масляно-воздушные
масляно-воздушные низкого давления
масляно-воздушные высокого давления
масляно-пружинные

Пружинные вилки - самый дешевый вариант. Ценовой уровень ~40€-80€. По сути дела к амортизационным они не относятся. Качество их изготовления оставляет желать много лучшего, все такие вилки от рождения люфтят и очень быстро умирают при любой эксплуатации. Пружинная вилка не способна работать сколько-нибудь значительное время в качестве амортизатора; в качестве демпфера она не работает вовсе.
Применение: витрина; детям на убой, шоб не жалко было сломать.

Пружинно-эластомерные вилки - следующая ступенька в иерархии. Ценовой уровень ~70€-180€. Этот тип также не относится в полной мере к амортизационным вилкам.
Конструктив: Помимо стальной пружины в них стоит длинный цилиндрический стержень из полимерного материала (эластомер), который, по задумке создателей, должен выполнять роль демпфера. Однако эту функцию он либо не выполняет, либо выполняет крайне плохо. Качество изготовления незначительно выше чем у пружинных вилок (исключение составляет вилка Rock Shox Judy TT(J2) ), вилки точно так же люфтят от рождения и быстро умирают при любой эксплуатации, как и пружинные.
При отрицательных температурах эластомеры в этих вилках становятся твердыми и вилки совсем перестают работать. Существуют т.н. "зимние" эластомеры, однако русская зима замораживает и их.
Применение: попробовать нужна ли вам вообще амортизационная вилка, витрина, поездки в магазин/на дачу, дитЯм на убой. (исключение - Rock Shox Judy TT(J2) , живет существенно дольше своих собратьев, и работает почти как дешевая масляная вилка)

Воздушные вилки - необычное явление. Ценовой уровень от 150€. Несколько моделей было выпущено фирмой White Brothers. Сейчас такие вилки делает RST (маркировка AT, HT). Обычно в разговорах фраза "воздушная вилка" подразумевает воздушно-масляную.
Конструктив: роль пружины выполняет воздух, накачиваемый насосом, и воздух же выполняет роль демпфирующего элемента. На мой взгляд работают примерно как воздушно-масляные вилки.
Применение: CC, возможно даже более агрессивные виды катания, однако, с учетом необходимой для удержания воздуха плотности манжет, более агрессивное применение будет очень быстро убивать такие вилки.

Масляно-воздушные вилки - первые в иерархии, реально выполняющие функции демпфера. Ценовой уровень от 230€ (Marzocchi MXC).
Конструктив: роль демпфера выполняет заполненный маслом картридж. Пружиной служит воздух, закачиваемый насосом. Рабочие качества таких вилок напрямую зависят от инженерно-технического решения картриджа, так например, если в 1999 году масляно-воздушные вилки Marzocchi очень заметно отличались от своих масляно-пружинных версий, то в 2002 году масляно-воздушные вилки работают почти так же как и пружинные версии, а с картриджами HSCV вообще непонятно что внутри - стальная пружина или воздух.
NB: Дорогая воздушно-масляная вилка обычно работает заметно лучше дешевой пружинно-масляной.
Применение: CC, FR, Endurance, туризм.
Высокого/низкого давления: на практике, вилку высокого давления можно более точно настроить, хотя реальная необходимость этого, мягко говоря, сомнительна. В целом, вилка высокого давления более динамична, нежели вилка низкого давления, однако это лишь при одинаковых демпферах (а одинаковых демпферов нет). Большим и толстым, даже толстенным, минусом вилки высокого давления является ее низкая износостойкость и необходимость частого ТО. Плюсом является их меньшая чувствительность к перепадам температур, нежели вилок с воздушной пружиной низкого давления.

Масляно-пружинные вилки - верхушка пирамиды вилок. Ценовой уровень от 170€.
Конструктив: демпфером служит картридж, заполненный маслом. Пружина - из стали. Рабочие качества этих вилок зависят от картриджа и мощности пружин.
NB: Дешевая пружинно-масляная вилка обычно работает заметно хуже дорогой воздушно-масляной.
Применение: все возможные.
Пружина: сталь vs воздух.
Как уже выше писалось, дешевая пружинно-масляная вилка работает (я имею в виду не только рабочие качества, но и эксплуатационные, в частности износостойкость) хуже дорогой воздушно-масляной. Однако существуют нюансы, о которых не всем известно.

Для легких людей воздух не рекомендуется. Аналогично и для тяжелых, им не рекомендуются стальные пружины. Хотя и здесь есть исключение под названием RS SID, на ней вообще нельзя ездить людям тяжелее 90кг - дохнет моментально. Да и стальные пружины можно поставить усиленные под тяжелую тушку.
Перепад температур в 10°-15°С требует регулировать давление в воздушной вилке низкого давления.
Воздушную вилку можно регулировать (preload) в значительно более широких пределах, чем пружинную.
Демпфер - масло, воздух или эластомер.
Демпфер должен быстро сжаться и медленно вернуться в начальное состояние - несколько огрубленный принцип работы демпфера.

Эластомер (MCU) не в состоянии работать в качестве демпфера в силу своих физических свойств. Он несколько замедляет сжатие вилки (что производит небольшой эффект гашения колебаний), однако ускоряет отбой, что очень часто приводит к т.н. "отстреливанию", когда байкера просто выбрасывает обратным ходом вилки.

Масло - жидкая среда, наиболее подходящая для демпфирования. Десятилетиями совершенствующаяся технология, надежная и не замороченная.
Жидкий газ, кстати говоря, тоже замечательно подходит, но эта технология не для байка - слишком усложняется обслуживание и конструктив вилки.

Воздух (сжатый) - не сомневаюсь, что можно сделать хорошо работающий воздушный демпфер. Однако, в силу технологических причин, они слишком быстро изнашиваются. Впрочем, химия полимеров постоянно развивается и, возможно, в недалеком будущем мы увидим хорошую долговечную вилку с воздушным демпфером. На сегодняшний день я бы не советовал приобретать такие вилки, если ваш кошелек не позволяет ставить эксперименты.

Масло - открытая/закрытая масляная ванна.
Масло в амортизационной вилке бывает залито по двум типам: в открытой ванне и в закрытой.

Сравнение открытой и закрытой масляных ванн
Открытая ванна Закрытая ванна
Вилка не требует смазки внутренних частей Вилку нужно часто разбирать, чистить и смазывать внутри
Зимой вы просто выливаете летнее и заливаете зимнее масло Зимой вам придется заменить картридж.
Отбой можно регулировать не только настройкой картриджа, но и вязкостью масла Отбой регулируется только настройкой картриджа
Работа вилки более мягкая и плавная Работа вилки более жесткая
Уровнем масла можно регулировать жесткость работы вилки, т.е. под больший вес наливать побольше масла, под меньший вес - масла недоливать Жесткость вилки не регулируется
Производителю приходится делать более качественные пыльники и сальники, в результате вилка требует более редкого ТО Производитель экономит на качестве изоляции внутренностей вилки, в результате - более частые ТО и больший износ

Настройки вилки

Preload (предварительная нагрузка или негативный ход). Собственно говоря это жесткость пружины. Нормальная величина предварительной нагрузки должна составлять ~10% от хода вилки. А регулировать этот параметр имеет смысл при значительно отличающихся стилях катания. В походах я нормально накачиваю вилку, но когда хочется покататься с горок - наоборот, немного перекачиваю, чтобы она не пробивалась. А вот если на моем байке хочет прокатится кто-то полегче, то приходится здорово расслаблять вилку, иначе человек будет ехать как на жесткой.
Практически во всех пружинных и пружинно-эластомерных вилках этот параметр виртуален - то есть не дает ощутимого эффекта.
Предварительная нагрузка регулируется либо внешним регулятором, либо заменой пружин.

Rebound (отбой, отскок). Довольно часто используемая регулировка, особенно если вы катаетесь в разных стилях по разным дорогам. На асфальте имеет смысл закручивать отбой, чтобы вилка не колбасилась, а на грунтоках и пересеченке наоборот, откручивать, чтобы вилка быстрее работала на неровностях.
В этой связи нельзя не отметить технологические достижения Marzocchi - системы SSV (speed sensitive valve - чувствительные к скорости жиклеры, 5 контуров жиклеров), SSVF (speed sensitive valve floating 5 контуров статичных и 2 контура плавающих) и HSCV (high speed compression valving, 10 контуров). Суть этих систем в динамическом модулировании скорости отбоя (de-facto - скорости пропускания масла сквозь картридж) в зависимости от условий езды. То есть на ровной дороге вилка становится очень заторможенной, а на грунте ускоряется, причем чем больше вилку трясет, тем быстрее становится отбой и выше скорость сжатия.
SSV появилась относительно давно, но для своего времени это была очень "вкусная" система, избавляющая от необходимости крутить винтики на вилке. В 2002 году появились системы SSVF и HSCV, отличающеся от SSV как небо от земли, образно говоря. Вилки с этими системами стали еще более чувствительны к дорожным условиям.
Отбой регулируется (если такая возможность предусмотрена производителем) либо снаружи вилки, либо внутри. В последнем случае для его регулировки требуется частичная разборка вилки (открутить крышки).

Compression (скорость сжатия). Весьма редко встречающаяся регулировка, хотя и полезная. Иногда действительно хочется замедлить именно скорость сжатия, а не отбой.

Extension Control (регулировка длины хода вилки). Еще одна технология, успешно внедренная в серийное производство фирмой Marzocchi, а с 2002 года нечто подобное сделала и RockShox. Суть заключается в блокировании хода вилки, что очень нужно при заезжании в крутые горки, а также при силовом педалировании. Даже при езде по асфальту возможность заблокировать вилку в сжатом состоянии весьма полезна. Обычно эта система ставится на 130мм вилки, однако в коллекции 2002 Marzocchi установила ее и на 100мм (MXC ECC, X-Fly, Carbon RAC) и даже на 80мм (Atom Race) вилки.
Причем Marzocchi пошла еще дальше, сделав трехпозиционную систему ECC для своей топовой кросскантрийной вилки Marathon S. В первом положении ход 100мм, нормальный отбой и сжатие, во втором - ход 100мм, замедленное сжатие и отбой, в третьем - вилка полностью блокирована в сжатом состоянии. Можно надеятся, что со следующего года эта система будет ставится и на более дешевых вилках.
С 2003 года у Marzocchi используется система ECC-5 - пятипозиционная регулирвока хода и скорости работы вилки, а ECC принципиально переделана и обозвана ETA.
Помимо всего этого, многие вилки можно "разгонять" или "сгонять" путем замены пружин (и, возможно, картриджей), например из 100мм вилки сделать 80мм или 120мм.

Хорошая амортизационная вилка

Хорошая вилка - та, которая реально работает. Производителей и вилок как собак нерезаных, равно как и условий применения, так что перечислять не имеет смысла, есть более общее условие: хорошая вилка стоит дороже 200€.

Однако помимо этого базового условия я полагаю выставить еще несколько требований:

Наличие дистрибъютора , осуществляющего реальную гарантию и сервис.
Идентичность конструктива ног вилки: в каждой ноге должен быть и амортизатор и пружина. В иных случаях вилка перекашивается при работе (и подклинивается) и очень быстро изнашивается.
Полное отсутствие необходимости смазывать вилку где-то снаружи. Если вы смазываете стойки вилки, значит вся грязь, которая попадет на смазку, будет внутри вилки (и никакие гофры не спасут), что ведет к частым ТО и быстрому подыханию вилки.
Нетребовательность вилки к обслуживанию. Вот ведь уродство какое - делать ТО каждые 25 часов (!!!) езды, как пишут в доках на свои вилки всяки RST, SR и прочие массовики-затейники, даже RS и Manitou грешат подобным.
Высокая износостойкость вилки. Я например не готов выкладывать по 350-600€ каждый год.
Апгрейдопригодность вилки. Это как бы дополнительное и необязательное условие, но я компьютерщик со стажем, поэтому этот пунктик просто сидит в подкорке. Хотя суть такова, что к примеру из Marzocchi MXC можно сделать MXR за ~150€ и получить совсем другую вилку. Это получится несколько дороже (на ~40€) чем купить MXR сразу, но зато растянуто по времени, что зачастую более критично.
RS также внедрили возможность апгрейда своих вилок. Апгрейдить можно только в рамках данной серии, т.е. сделать Psylo из Judy не получится.[/spoiler]

Можно ссыль на оригинал?

Эта статья гдето 2005-2006 года выпуска, если не старше... поэтому некоторые вещи в ней устарели, особенно про сопливые раньше вилки SID и вобще про воздушки.

а я вчера свою вилку на мериде разбирал - пружинная полностью с эластомером.
По скольку она очень плохо амортизирует, с заявленным ходом в 120мм она выдает максимум - 80мм. Думал после переборки будет лучше.
Люфта - нет. Разобрал, после года эксплуатации - внутри абсолютно чистая - ни воды, ни грязи.
Пружины очень тугие - из-за этого и амортизация - очень плоха.
Поверхность ног - идиальная, без потертостей. Вобщем вилка не убиваемая. А тут написано что ломаются быстро. Но качество работы у нее - просто кошмар.
Протер, смазал заново - особых изменений в работе естественно нет.
Надо менять(

Вроде на AM-400 ставили пружинно-маслянные вилки?! Suntour Raidon 120 mm ?
У меня была такая, с регулировкой отскока и блокировкой, по сравнению с эластомеркой сразу разница чувствовалась. Когда начинала "дубеть" я шприцом впрыскивал чуток масла под сальники ног, потом протирал их и еще какое то время вилка продолжала работать хорошо.

Ну хз. По данным одних сайтов стоит - RST Launch, 120 мм, по другим этого же года вел - SR RAIDON LOD lite 120
По логике так и получается - пружинно масляная - роль масла исполняет - густая смазка аля - литол(вчера при разборе по крайней мере так оно и было)
В ногу вилки сначала вкладывается шток, потом сверху пружина, внутри которой ДВА эластомера, один длинее другого(причем на саму пружину натянут сверху, примерно по середине резиновый кожух длиной сантиметра 3)
А сверху всего этого заглушка с мнимой регулировкой жесткости(ну она действительно чуток работает)
Шток фиксируется внизу штанов.
Что мне понравилось и из-за чего вилка не убиваемой кажется - ноги входят в штаны и ходят по довольно длинным напрявляющим.
---
Я вот когда ее смазал и вставил все кишки попробовал и разочаровался. А теперь вот думаю может ее вобще практически насухо надо было вставлять.
P/S/ я вот пока в них еще толком не разбираюсь просто. Читаю матчасть

В моей вилке Raidon 120 (http://photofile.name/users/vul/9607000 ... ull_image/) слева была пружина, справа закрытый картридж масляного демпфера, его принять за пружину уж никак нельзя было.
Вполне возможно, что в Launch 120 масляный картридж отсутствует.

Да ничего там нет - в обоих ногах - одинаковые кишки. Какие в одной я написал. Снизу вверх - Штаны - шток - пружина(в ней эластомера два) - заглушка с крутилкой. В обеих ногах. все( совсем какашка.
Блокировки естественно нет.
Я вот думаю может эластомер вобще выкинуть.

статья эта написана на сайте марзоччи. (русском) И там же указан автор, у которого это скопипастено.
Кстательно вилки gty, то если ты вытащиш эластомер, то она при отскоке, будет долбить по рукам. И издавать звонкий звук удара. А так же называться амортизатором, она совсем перестанет т.к. это будет тупо пружина, сжимающаяся и разжимающаяся с одинаковой скоростью.

По логике так и получается - пружинно масляная - роль масла исполняет - густая смазка аля - литол(вчера при разборе по крайней мере так оно и было)

Ржунимагу)))) Литол в роли масла)))) Это что-то новенькое))) А эластомер выкинь, хуже не будет. А если и будет, ничо страшного - всё равно вилку менять надо))

N.C. \$m[1]:Ржунимагу)))) Литол в роли масла)))) Это что-то новенькое))) А эластомер выкинь, хуже не будет. А если и будет, ничо страшного - всё равно вилку менять надо))

Да вот такие вот дела)

Это, кстати, не статья. Это из книги "Современный велосипед" ВелоПитера. Хотя может и они скопипастили....

Вообще для меня в устройствах вилок(очень любимая тема для повода поговорить), слишком много неточных терминов) По крайней мере с моей точки зрения)
1. Воздушная пружина, пружина из стали, рессора... правильней все это называть не пружинами, а упругими элементами.
2. Демпфер - устройство гасящее паразитные колебания. по русски, это означает что подвеска в идеале, при наезде на препятствие должна отработать только препятствие. Но так как элементы подвески имеют массу и соответственно инерцию, то любое воздействие на колесо, приводит к возникновению ненужных и вредных колебаний. в первой стадии при наезде на кирпич, силы инерции пытаются подбросить колесо выше кирпича, а во второй отбрасывают уже вел и прогибают резину. Все на электронах катали, и все знают как иногда начинает прыгать вагон вверх вниз, давно проехавши ухабину) Вот демпфер должен этому препятствовать)) Иначе ваше колесо будет скакать как мячик)
3. Эластомер - обычная пружина, имеет линейную характеристику сжатия. Прикладываем 10кг веса к пружине, она сжимается на 10% своей длины. Прикладываем 20кг, пружина сжимается на 20%. При отсутствии эластомера, при определенных условиях, мы получим пробой подвески - сжатие до предельных размеров, что повлечет за собой удар. Эластомер этому препятствует, так как обладает нелинейной характеристикой деформации.
Сразу скажу, воздушные амотры, обладают геометрической прогрессией сжатия. Для понимания что такое геометрическая прогрессия, берем обычный насос, затыкаем пальцем отверстие куда суем штуцер камеры и сжимаем) на половину хода насоса вы приложите Х усилия, но чем дальше будете сжимать насос, тем труднее его сжать) то есть усилие будет возрастать нелинейно)
Возвращаясь к стальным пружинам)) На стальных пружинах, а так же на любых других(материал неважен), можно достичь нелинейной характеристики сжатия. Такие пружины делаются с переменным радиусом витка. Не буду вдаваться в вопрос физике, просто поверьте, такое есть) Применения на велах не встречал, но часто можно найти на мотоциклах и машинах.

если кому интересно, то могу и дальше развить тему))

Инфа с какого-то хохляцкого сайта, если найду скину. А статья действительно года 2005-2006.

TheKIP \$m[1]:Кстательно вилки gty, то если ты вытащиш эластомер, то она при отскоке, будет долбить по рукам. И издавать звонкий звук удара. А так же называться амортизатором, она совсем перестанет т.к. это будет тупо пружина, сжимающаяся и разжимающаяся с одинаковой скоростью.

Если вытащить эластомер то по идее при отскоке она отбивать руки не будет, т.к. на штоке с обеих сторон стоят резиновые прокладочки, сантиметра по 2, при максимальном сжатии и отскоке - они гасят удар. А вот сейчас у меня создается впечатление что при ее ходе максимум 80 мм - эластомер вобще практически не задействуется.
Хотя в принципи верхние заглушки откручиваются не сложно. Можно достать кишки и поэкспериментировать. Делов-та на 10 минут.

при отскоке она в любом случае по рукам бить не будет, а вот при максимальном сжатии может и пробиться, смотря какая пружина

3. Эластомер - обычная пружина, имеет линейную характеристику сжатия. Прикладываем 10кг веса к пружине, она сжимается на 10% своей длины. Прикладываем 20кг, пружина сжимается на 20%.

Прикладываем 100кг, пружина сжимается на 100%?

PNL, ага. Почти так
Цифры условные
0% нагрузки - 0% сжатия.
100% нагрузки (расчитывается при изготовлении пружины) - 100% рабочего сжатия.
50% нагрузки - 50% сжатия.
и т.д.
Это называется линейная характеристика
килограммы, это условно.

Характеристика может быть линейной (жесткость остается постоянной при любой деформации) или прогрессивной (жесткость увеличивается).
У обычных витых пружин, характеристика линейна!

просто хочется попонятней объяснить, но вижу что непонятно)

Синяя линия - линейная характеристика
Красна - нелинейная.
так понятней?

нашел статью об уходе за вилками.. почитайте, полезно.. http://lexapskov.my1.ru/publ/pokritie/2-1-0-22

Нашол статью про апгрейд вилок - это интереснее)) http://forum.velo.ck.ua/index.php/topic ... w.html#new (воздушная вилка своими руками)

Заменил масло в вилке, может пригодится кому, как наглядное пособие...главное не заснуть при просмотре....

Очередное познавательное видео высокого качества и содержания от Мастера.

Интересно было смотреть, реально подробно всё описано и показано.Из своего опыта переборки вилок, Тору ТК перебирал много раз, хотелось бы добавить:

1)за 2 года вилка стала инвалидом(сильно потёртые ноги,особенно со стороны демпфера до ржавчины);Продал с байком.

2)прохудившаяся резинка в демпфере(вокруг него) - из-за чего было хроническое недержание масла- в принципе обошлось помощью товарища и 32 рублями;

3)Раздолбанные направляющие

4)Изношенные поролоновые кольца и наверно сальники, хотя не текло масло

В целом работа после 1 года пользования, работа вилки у меня, я бы сказал изменилась в худшую сторону, я считаю 6000 руб. дороговато для такой поделки.С учётом того, что я лазил систематически перебирать её и вовремя менял масло. Нечего туда лазить лишний раз))

А вообще, конструкция слишком претизионная, ненадёжная,сложная. Сейчас закидают гнилыми помидорками. Нечего надеяться на то, что купил вилку- и катайся до пенсии;)))НУ и многое решают прямые/кривые руки владельца.Это само собой.

Не раскрыта тема замены сальников, поролоновых колечек под ними, направляющих(быстро снашиваются шо пипец). Сматывал, но понял, что я проводил аналогичную чистку штанов,ног, сальников и колец под ними.

Хотелось бы услышать об изменениях в работе вилки после переборки от Мастера.

Ну вроде бы помягче стала, но это субъективно, потому что я не измерял давление, которое было до переборки, может я просто слабее накачал. Течь кстати не перестало, значит оно течет не через резьбу, а где-то еще...через крутилку, например. Но зато чистое масло Пока устанавливал тормоз сорвал резьбу на переходнике, пришлось взять другой переходник, но тот для диска 180 мм, так что и диск поменял Сегодня катал по снежной каше, бугорки конечно не отрабатывает, но я и не ждал этого. Хороша вилка или плоха, лучше Дарта и лучше любой эластомерки, но наверное хуже скажем Сектора, хотя откуда мне знать. Поскльку катаю на этой вилке не часто, посему мне не кретично. Привык с Сантур Эпикону, он вроде помягче, если давление подобрать нужное, то даже некоторую мелкоту отрабатывает...

Роликом хотел показать, что заменить масло не сложно и хотел вдохновить тех, кто сомневается в собственных силах...

Я думаю вдохновил)

Посоветуйте вилку для кросс кантри до 15 к. и чтобы можно было попрыгать на ней + она должна быть легкая