Страница 1 из 4

Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 09.02.2011, 13:08
MasterSl
Продолжение из соседней темы. Предлагаю следующие вопросы: цены на мембранную одежду, качество, брэнды, модели.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 09.02.2011, 15:41
ilish
Мембраны характеризуются водостойкостью и объёмом выпускаемого пара.
Например: Waterproof to 10,000mm, breathable to 10,000g/m2/24hrs
Но в последнее время чаще встречаю что фирмы скрывают эти цифры под собственными маркетинговыми придумками.

Эти два параметры возрастают пропорционально качеству и цене мембраны.

По опыту знакомых туристов НЕ рекомендую связываться с мембранами фирмы campus. Ашан полный. Протекают в месте швов и т.д.

Причём если обём выпускаемого пара (breathable) всего 2.500 g/m2/24hrs - это совсем ни о чём. И в такой мембране чтобы запариться совсем не обязательно долго суслячить.
А вот при 10.000 - уже можно вкрутить и вполне комфортно себя ощущать.
Ну а свыше - не знаю, не пробовал.

Стоимость мембран начинается примерно от 2.000RUR.

Из недорогих могу посоветовать Endura Gridlock, которую можно заказать на чейне.

Но мембрана мембране рознь.
Так например для даунхилла у меня очень плотная мембранная куртка Race Face без капюшона. Она почти не дышит 2.500g/m2/24hrs, но зато у неё есть молнии для вентялии подмышками. И сколько я червечком не скользик грудиной по камням на пуске - так и не порвал.
А для трейлрайдинга или доехать до работы в дождь, снег, град и прочие ональные случаи - у меня есть куртка salomon с параметрами 10.000 / 15.000, капюшоном и прокладкой. Очень важно, что в куртке для таких целей был капюшон, иначе дождь будет затекать через воротник.
Штаны же у меня Endura Gridlock. Но они без проклакдки и использовать их на голое тело - совсем не вариант.

И если вы воодушевились покупкой мембраны, то спешу уточнить маленький нюанс. Если под мембраной не будет термобелья, то ожидамоего комфорта вы не получите. Бельё должна отводить влагу от тела, затем утепляющий термо слой (флис, полар и проч.) толжен отвести воду от белья и перекинуть на мембарну, а она уже выпустить влагу заборт. Только в этом случае вы получите исключительный комфорт.

Таким образом комплект темо белья: носки, верх, низ и ковта + мембранные штаны и куртка примерно обойдётся в 15.000RUR. Можно собарть дешевле, можно дороже, но всё это будет пропорционально комфорту, когда вы гдето в жопе цивилизации как спульвилизатора в грязи, холодно и льёт дождь, а вам ещё рубиться с вельчиком по горной скользкой тропе пол дня и возможно по ночи ещё немного.

Ну всё, теперь вы знаете всё самое основное о мебранах. Капитан Онал Вас подготовил.
Встретимся в очередном велосипедном трэше.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 09.02.2011, 16:29
Freeride
нормально сказал)))

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 09.02.2011, 16:35
nosferatu106
у меня комплект одежды стоит 2500. так что обозначенные цифры не показатель. кататься в велосипедной одежде дешевле и намного! удобнее

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 09.02.2011, 16:47
nosferatu106
частично пользую одежду biemme. дешево и качественно, но местами топорно сделано. скажем мембранную куртку купил перед нг за 1200р
http://chillengrillen.ru/files/biemme%2 ... f%2008.pdf

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 09.02.2011, 20:11
MMX
Не может мембрана которая работает стоить 1200руб, даже на суперраспродаже... К сожалению - это высокотехнологичная штука. Брезент может стоить 1200р, но он не дышит.
Я в принципе катаю по городу когда холодно в комплекте теплое термобелье(полратек) и мембранная куртка. Полар второй слой - это если совсем холодно. И кстати его можно заменить флисом, греет конечно хуже, но дешевле в 5-8 раз. Моя флиссовая крутка стоит 400р, мой поларовый верх термухи 2500р...
Мембранки стоят и правда от 2000. Хорошие с дышимостью от 10000(меньше не советую) стоят от 3500-4000. А штаны мембарнные достаточно и 5000мм за 2500руб.
В общем в 10руб вложиться можно, а можно и дешевле если покупать на распродажах.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 09.02.2011, 20:18
MMX
По мембранам. Бренды.
Совсем дешевый и на мой взгляд стоящий своих денег - Ozon. Шьют в Ростове. В Краснодаре редко видно.
Кампус - стоить стал как средние марки, но мембраны не але, качество не але.
Рекомендую проверенные альпинисткие марки: Mammut, Salomon, Lowa, Salewa, Jack Wolfskin,Bask и т.п.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 09.02.2011, 21:35
id
Совсем дешевый и на мой взгляд стоящий своих денег - Ozon. Шьют в Ростове. В Краснодаре редко видно.

Шьют качественно по отзывам

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 00:28
Wild Rain
MMX \$m[1]:Не может мембрана которая работает стоить 1200руб, даже на суперраспродаже... К сожалению - это высокотехнологичная штука. Брезент может стоить 1200р, но он не дышит.
Я в принципе катаю по городу когда холодно в комплекте теплое термобелье(полратек) и мембранная куртка. Полар второй слой - это если совсем холодно. И кстати его можно заменить флисом, греет конечно хуже, но дешевле в 5-8 раз. Моя флиссовая крутка стоит 400р, мой поларовый верх термухи 2500р...
Мембранки стоят и правда от 2000. Хорошие с дышимостью от 10000(меньше не советую) стоят от 3500-4000. А штаны мембарнные достаточно и 5000мм за 2500руб.
В общем в 10руб вложиться можно, а можно и дешевле если покупать на распродажах.

Брезент, Макс, дышит так, что и гортексу не снилось, а с правильными пропитками еще и под дождями не промоает. Я все детство проходил в хорошей брезентовой штормовке и очень все супер всегда было. причем и летом в ней не жарко, в отличие от мембраны. Дождь дольше 12 часов не испытывал, правда. Прормокала только на плечах под лямками.
Про полар и флис недавно на кубаньру разъясняли что есть что))) Полар - это разновидность флиса, их сравнить нельзя, так как одно понятие включает другое. Просто толщина очень разная.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 00:37
Wild Rain
По теме - мембраны делятся на гортекс - GoreTex - (несколько видов) и НЕгортекс. Какой бренд часто неважно, потому что мембрана одинаковая. Правда качество швов и тд разное, конечно. Промокаемость мембраны зависит не только от мембраны, но и во многом от того как и чем и как давно вы ее пропитывали. Задачи тоже надо ставить выполнимые ибо единственный держащий воду бесклнечно много часов материал - это полиэтилен. И вкручивая 25км-ч трудно ожидать, что при +15 вся влага будет уходить. В гортексе разве что и то очень индивидуально. Если вам там внутри прохладно, то и ничтожное количество влаги будет выходить через мембрану даже если она 5000/5000. Термобелье под мембраной стоит иметь. Все остальные слои - необязательно. Термобелье бывает и очень нежарким, так что и при +15 можно нормально под мембрану одеть. Если на дворе +25 и дождь, то мембрана вас сварит любая. Тут уже пригодится вентиляция. И чтобы теорию окончательно разбить - если у вас вода на мембране уже не капельками на сухой ткани, а смочился весь верхний слой, то значит у вас эффект полиэтилена от мембраны. Ибо смоченный слой не дышит никак.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 10:09
MMX
Wild Rain \$m[1]:
MMX \$m[1]:Не может мембрана которая работает стоить 1200руб, даже на суперраспродаже... К сожалению - это высокотехнологичная штука. Брезент может стоить 1200р, но он не дышит.
Я в принципе катаю по городу когда холодно в комплекте теплое термобелье(полратек) и мембранная куртка. Полар второй слой - это если совсем холодно. И кстати его можно заменить флисом, греет конечно хуже, но дешевле в 5-8 раз. Моя флиссовая крутка стоит 400р, мой поларовый верх термухи 2500р...
Мембранки стоят и правда от 2000. Хорошие с дышимостью от 10000(меньше не советую) стоят от 3500-4000. А штаны мембарнные достаточно и 5000мм за 2500руб.
В общем в 10руб вложиться можно, а можно и дешевле если покупать на распродажах.

Брезент, Макс, дышит так, что и гортексу не снилось, а с правильными пропитками еще и под дождями не промоает. Я все детство проходил в хорошей брезентовой штормовке и очень все супер всегда было. причем и летом в ней не жарко, в отличие от мембраны. Дождь дольше 12 часов не испытывал, правда. Прормокала только на плечах под лямками.
Про полар и флис недавно на кубаньру разъясняли что есть что))) Полар - это разновидность флиса, их сравнить нельзя, так как одно понятие включает другое. Просто толщина очень разная.


Ну да. Разновидность, только с трубочками вместо волокон и соответственно в разы теплее...

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 10:16
MMX
Кстати слышал мнение что Гор-текс говно, Эквантовские мембраны - круто :))
А по поводу бренда - спорный вопрос: как пример мой новая крутая мембранная куртка RaceFace. Ей 3 месяца и на водонепроницаемых молниях пооблазило все покрытие. Сдается теперь она будет промокать на молниях(еще не катал после этого в сильный дождь).

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 10:24
gty
В мембраны пока не верю, ничего не защищает от дождя лучще чем полиэтиленовая накидка)
Ну да. Разновидность, только с трубочками вместо волокон и соответственно в разы теплее...

Это бред(Ну всмысли того что всех вводят в замешательство). Может Полар чем-то и отличается от флиса, я думаю более тонким ворсом и более плотным плетением, но про трубочки... это проделки маркетологов.
Да и полар это типа бренд...
А флис... ну флис... его качество тоже зависит от производителя.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 10:37
nosferatu106
MMX \$m[1]:Не может мембрана которая работает стоить 1200руб, даже на суперраспродаже...
В общем в 10руб вложиться можно, а можно и дешевле если покупать на распродажах.


ты знаешь как работает одежда biemme? расскажи мне.
я просто хотел сказать, не надо народ убеждать народ что велоодежда стоит бешенных бабосов. кто захочет, тот найдет за приемлимую стоимость.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 11:23
PNL
Использую только старшие гортексы (раньше был XCR, сейчас запутался в терминах, ProShell видимо).
Бренд одежды в основном Marmot. В походах, восхождениях, зимних велопоходах.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 11:32
gty
PNL \$m[1]:Бренд одежды в основном Marmot. В походах, восхождениях, зимних велопоходах.

Вот у меня знакомы его хвалит тоже, постоянно Фишт-Оштен ходит в любую погоду и время года.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 12:52
MMX
gty \$m[1]:В мембраны пока не верю, ничего не защищает от дождя лучще чем полиэтиленовая накидка)
Ну да. Разновидность, только с трубочками вместо волокон и соответственно в разы теплее...

Это бред(Ну всмысли того что всех вводят в замешательство). Может Полар чем-то и отличается от флиса, я думаю более тонким ворсом и более плотным плетением, но про трубочки... это проделки маркетологов.
Да и полар это типа бренд...
А флис... ну флис... его качество тоже зависит от производителя.


http://www.polartec.ru/?id=5
курим первоисточники.
"Каждая ворсинка внутри полая, имеет сложную структуру и, в целом, ткань имитирует шерсть арктических животных."
Безусловно есть флисовые ткани сделанные из аналогичного Полартеку волокна. И ценник на него будет соответствующий. Только вот вопрос - как вы это поймете? Микроскоп в магазин принесете? А Полартек - это бренд ткани и гарантия качества.
P.S>тему на кубань.ру видел, читал. Аргументов что мое мнение неверно не нашел.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 12:55
MMX
nosferatu106 \$m[1]:
MMX \$m[1]:Не может мембрана которая работает стоить 1200руб, даже на суперраспродаже...
В общем в 10руб вложиться можно, а можно и дешевле если покупать на распродажах.


ты знаешь как работает одежда biemme? расскажи мне.
я просто хотел сказать, не надо народ убеждать народ что велоодежда стоит бешенных бабосов. кто захочет, тот найдет за приемлимую стоимость.


Но она не не дышит. Я очень много изучал про мембраны перед покупкой курток, самосбросов. Пользуюсь таким вещеами уже лет 5-6. И тут не бывает дешево и хорошо. Исключения жесткие распродажи дорогих шмоток...

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 13:00
fischer
а что можно сказать на счет редфокса?

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 13:27
gty
fischer \$m[1]:а что можно сказать на счет редфокса?

У меня у знакомой была куртка редфокс, гуляли мы по Гуамскому ущелью, под дождем,не шибко сильным, но заятжной и постоянный, вроде дишет, влагу не пропускает, но вот в закрытый карман затекла как-то вода, и получился аквариум в котором утонул телефон и фотик) хотя фотик потом отсох и отошел)
офф - рюкзаки мне их нравятся)

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 13:39
MasterSl
может голосовалку по брэндам сделать?

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 15:23
Wild Rain
MMX \$m[1]:
Wild Rain \$m[1]:
MMX \$m[1]:Не может мембрана которая работает стоить 1200руб, даже на суперраспродаже... К сожалению - это высокотехнологичная штука. Брезент может стоить 1200р, но он не дышит.
Я в принципе катаю по городу когда холодно в комплекте теплое термобелье(полратек) и мембранная куртка. Полар второй слой - это если совсем холодно. И кстати его можно заменить флисом, греет конечно хуже, но дешевле в 5-8 раз. Моя флиссовая крутка стоит 400р, мой поларовый верх термухи 2500р...
Мембранки стоят и правда от 2000. Хорошие с дышимостью от 10000(меньше не советую) стоят от 3500-4000. А штаны мембарнные достаточно и 5000мм за 2500руб.
В общем в 10руб вложиться можно, а можно и дешевле если покупать на распродажах.

Брезент, Макс, дышит так, что и гортексу не снилось, а с правильными пропитками еще и под дождями не промоает. Я все детство проходил в хорошей брезентовой штормовке и очень все супер всегда было. причем и летом в ней не жарко, в отличие от мембраны. Дождь дольше 12 часов не испытывал, правда. Прормокала только на плечах под лямками.
Про полар и флис недавно на кубаньру разъясняли что есть что))) Полар - это разновидность флиса, их сравнить нельзя, так как одно понятие включает другое. Просто толщина очень разная.


Ну да. Разновидность, только с трубочками вместо волокон и соответственно в разы теплее...

Максим, нету ткани с названием ПОЛАР. Не бывает в природе. http://www.polartec.com/

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 15:26
Wild Rain
MMX \$m[1]:Кстати слышал мнение что Гор-текс говно, Эквантовские мембраны - круто :))
А по поводу бренда - спорный вопрос: как пример мой новая крутая мембранная куртка RaceFace. Ей 3 месяца и на водонепроницаемых молниях пооблазило все покрытие. Сдается теперь она будет промокать на молниях(еще не катал после этого в сильный дождь).

1. Где слышал? =)
2. что-то гортекс пережил эпопеи и с эвентом, и с дермизаксом и со многим остальным. Где теперь эти чудо-мембраны? А гортекс везде есть. Ибо крутые тестеры - альпинисты, фрирайдеры, яхтсмены не зря задарма получают одежду и пишут потом отзывы. Мармот даже от мембрэйна своего собственного частично отказался.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 15:28
Wild Rain
gty \$m[1]:В мембраны пока не верю, ничего не защищает от дождя лучще чем полиэтиленовая накидка)
Ну да. Разновидность, только с трубочками вместо волокон и соответственно в разы теплее...

Это бред(Ну всмысли того что всех вводят в замешательство). Может Полар чем-то и отличается от флиса, я думаю более тонким ворсом и более плотным плетением, но про трубочки... это проделки маркетологов.
Да и полар это типа бренд...
А флис... ну флис... его качество тоже зависит от производителя.

вот-вот, и полартек тоже выпускает ткань polarfleece
а мембрана и не соревнуется по качеству защиты от дождя - прорезиненные ткани выиграют все равно. Мембрана дает возможность не потеть при этом изнутри хоть трое суток в ней пробудь. После трех суток в ОЗК живые завидуют мертвым.

Re: Мембранная одежда

СообщениеДобавлено: 10.02.2011, 15:35
Wild Rain
fischer \$m[1]:а что можно сказать на счет редфокса?

Неоправданно завышенная цена при посредственном качестве. Носил даже их топовый гортекс, слава Богу не за свои деньги купленный - полное г-но. Прилипки на манжетах перестали застегиваться через 2 недели. Молнии под мышками в одиночку не открыть и не закрыть. Это при цене 15000р за куртку.
Мармот ношу годами. Использование профессиональное по несколько месяцев в году, а не на велосипеде до работы/в ПВД ездить.