Архив: Кубанские Четвергушки 2015

Обсуждаем и планируем городские и около городские покатушки
Модераторы: MaDTapKi, vaom

Сообщениеkirill-k2 » 07.01.2015, 04:56







Итоги сезона 2015 года

Год был богат на события. Хорошие и... скажем так - разные. Тем не менее, откатали весьма позитивно! В покатушках приняло участие 65 участника, набрав суммарно 278 человеко-выездов (без учета руководителя). За 46 покатушек накручено 2500 км (а всеми участниками - 15 923 км). Из всех форматов самым популярным остался MEDIUM (т.е. средний). Так же набирают обороты ROAD (шоссейки) - выделенные в самостоятельный суб-формат и успешно катаются k2-free (т.е. без меня вовсе).

Полезные нововведения - группа ВКонтакте (всем участникам рекомендуется вступить в обязательном порядке), клуб в Страве (а так же сегменты Стравы на маршрутах), и, конечно же "корпоратив" в бане в конце года. Обкатан Собер - как "домашний" выезд в горы на выходные. Главное событие - пробит рубеж в 100 км (причем трижды)!

По ссылке подробнее - сводная карта треков, зачетка, орг.выводы.

Предыдущие покатушки (отчеты) ИЗУЧАТЬ ДЛЯ ОЗНАКОМЛЕНИЯ С ФОРМАТОМ!
[spoiler]
Архив:
[/spoiler]
Пояснение по формату и темпу ЧИТАТЬ ВСЕМ, ОБЯЗАТЕЛЬНО, ДВА РАЗА! [spoiler]"Четвергушки ориентированы на некоего абстрактного среднего участника. Не на слабого, нет. На среднего из собравшейся группы. Ориентированы - это значит, что ему (среднему участнику) будет нелегко, но он, сделав усилие над собой, ее, Четвергушку, проедет по намеченному плану и в полном объеме." (с) FIL71.

Есть прямая связь между расстоянием, которое требуется проехать до интересных мест, временем которое затрачивается на этот процесс, средним темпом покатушки, а так же временем, которое остается на сон и - как результат этого всего - итоговым самочувствием в пятницу на работе. Следуя принципу "и рыбку съесть и на люстре покачаться" - каждую покатушку хочется и проехать в интересных местах (которые сами по себе удалены от города), и привал устроить с культурной программой и в пятницу на работе ощущать себя пободрее.

А для того, что бы уехать дальше и приехать побыстрее надо всего ничего - всего-то больше крутить и меньше стоять. Для этого и существуют все те относительно строгие правила Четвергушек .

Учитывая широкую аудиторию Краснодарских Четвергушек и разные предпочтения участников, есть несколько различающихся по сложности и протяженности форматов. Сложность предстоящей покатушки отмечается в анонсе:

  • LIGHT Самый легкий формат Четвергушек , как правило с ранним окончанием (до полуночи). Рассчитан прежде всего на новичков, желающих попробовать свои силы. Небольшой километраж - 30-40км - позволяет держать невысокий средний темп и собирать всех. Маршруты проходят преимущественно по городу и самому ближнему пригороду. Как правило есть два-три высокотехнологичных грунтовых участков (см.ниже ссылки, в "Общей орг.информации") так же весьма скромной продолжительности. Начинать катать Четвергушки лучше всего именно с лайтков!. "В противном случае удовольствие от поездки не гарантировано." (c) Palant
  • MEDIUM Средний по сложности формат. Маршруты около 50км по ближайшему пригороду, грунт-асфальт, более высокий средний темп, более сложные для проезда участки. Темп держим по предпоследнему участнику. Сильно отстающим будет настоятельно предложено сойти с маршрута в самостоятельное плавание. Возврат около часа ночи.
  • HARD Самый интересный в плане сложности и посещаемых мест формат. Маршруты от 50 км, преимущественно по грунтовым дорогам по ближайшему и дальнему пригороду, бескрайним полям Адыгеии и Краснодара. Тупить тут нельзя - расстояния большие, а времени мало. "Отстрел" от основной группы - без предупреждения! Ожидания - только в связи с поломками! Возврат может быть в 2 ночи и позже.
  • EXTREME - это тот же HARD, только на маршруте запланирована изюминка. Да и любой из вышеназванных форматов сложности может по ходу "немного" повысить свою сложность до экстремального. Например - во время внезапного летнего дождика. Или после посещения незапланированной рощицы акаций. Или от внезапно возникшего желания накрутить еще десяток лишних километров по свежевспаханному полю.

В отчетах регулярно публикуется статистика по времени прохождения маршрутов и средней скорости. Если кратко и в абсолютных величинах: стараемся ехать на грунтах 15-25 км/ч, на асфальтах 25-35 км/ч. Хард формат предполагает скорости ближе к потолку дипазона, лайт - наоборот. Помимо различия в темпе, в лайт формате - много коротких остановок, в харде таких остановок минимум.



Помимо сложности, в рамках Четвергушек есть несколько субформатов, встречающихся в любой доступной комбинации:

  • 4D/3D - 4Dвергушки/3Dвергушки - мероприятия, рассчитанные на четыре/три дня соответственно. Сочетает в себя классическое катание в ночь с четверга на пятницу, а так же самостоятельный выезд в субботу/воскресенье (а-ля ПВД). Если по первой части все как всегда, то по второй необходимы пояснения. Как минимум такой выезд предполагаются траты на трансфер/проживание/питание - примерный расчет приводится перед покатушкой. Так же надо морально быть готовым ко всем возможным "тягостям и лишениям" (с). Группа набирается заранее, количество человек ограничено - так что декларация об участии обязательна! Заявка на участие означает ответственность участника за свое решение и согласие с разделением совместных финансовых расходов.
  • MTB - горные покатушки, проводимые в рамках 4D/3D. Проводятся по близлежащим горным маршрутам Краснодарского края. Участие впервые исключено - на борт принимаются только участники, имеющие достаточный совместный накат! Вынужден оставить за собой право отказа в участии без объяснения причины, для вашей же безопасности. Рекомендуемый велосипед - кантрийник, подвес с ходами от короткого до среднего. Желающим катнуть в горах на любых других условиях - в сезон для вас есть великолепные туры от Freerida.ru разного уровня сложности.
  • ROAD - т.е. шоссейная покатушка, преимущественно по дорогам общего пользования. Предполагается большой километраж, высокий темп. А вот наличие хорошего асфальта не гарантируется - возможны всепогодные гравийки, лужи и прочее. Оптимальнее всего ехать на циклокроссе, гибриде с "толстой и зубастой" резиной или ригиде, кантрийнике с "узкой и лысой" резиной. По сложности это, как правило, HARD и сложнее - т.е. непоспевающих ждать не будем категорически. Обратите особое внимание на безопасность - это дороги, вас должно быть видно ночью. Т.е. задние маяки и светоотражающая одежда - категорически обязательны для участия, см. изменения в орг.информации по этой части.
  • k2-free - выезд без моего непосредственного участия. Маршрут предлагается мною заранее либо выбирается участниками обсуждением на форуме. Руководитель выезда самовыдвигается из числа постоянных участников. Просьба после такового выезда выкладывать треки\фоты\отчеты на форуме - для истории.[/list[/spoiler]
    Общая орг.информация "МЕЛКИЙ ШРИФТ" - Т.Е. САМОЕ ВАЖНОЕ
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Последний раз редактировалось kirill-k2 06.02.2016, 05:08, всего редактировалось 23 раз(а).
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


СообщениеТатка » 17.12.2015, 17:08


Не по теме: [spoiler]Слушайте, я вот вас почитываю, и все пытаюсь понять, откуда у вас столько настольных игр, и где в них вообще поиграть можно кроме бани?))) Итить, интересно ж...[/spoiler]
"Да нет не знаю" (с) Женщина
Аватара пользователя
Татка
Путин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхаетПутин отдыхает
Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велокулинара" (1) Медаль "Веловолонтёра" (1)


Сообщениеkirill-k2 » 17.12.2015, 17:46


Татка

это прикольнее, чем просто собраться поесть и побухать )
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


СообщениеWWolf » 17.12.2015, 17:49


Так вы париться или есть? :)
Если париться, то до игр дело не дойдёт...
пипец конечно, но погнали :velo:
Аватара пользователя
WWolf
Круче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйки
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велокулинара" (1)


Сообщениеkirill-k2 » 17.12.2015, 17:55


WWolf

наличие с собой игр эт возможность выбора уже на месте.

Добавлено спустя 1 минуту 35 секунд:
планов все их обязательно переиграть - нет ). обычно хватает одной-максимум двух.
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


СообщениеJoz » 17.12.2015, 18:12


Сорри за оффтоп, но информация ценная.
Татка
Для желающих приобщиться к настолкам: https://vk.com/vecher_igr_sgt . Очень часто настолками болеют незаметно и в узких кругах)
No such thing as tomorrow - only 1-2-3-go!
Аватара пользователя
Joz
OSV Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Серебряный крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Бревет 200км" (10) Медаль "Бревет 300км" (5)
Медаль "Бревет 400км" (2) Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль "Бревет 1000км" (1) Медаль суперрандонера (1)


Сообщениеkirill-k2 » 17.12.2015, 18:16


Посчитал предварительно результаты по году. Сегодня вечером анонсирую )

Даже не смотря на предсказуемость, интрига все-таки есть =)
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


Сообщениеkirill-k2 » 18.12.2015, 02:40


Попарились вдевятером. Вышло знатно и добротно! Четыре часа кутежа и угара. В рамках приличия, конечно. Банька - что надо. Жарит! И бассейн. Посмотрели фоточки, а так же ранний показ отчета за сезон в цифрах (для всех опубликую чуть позже, надо допилить). Из игр успели полторы - башню и активити. Вопщемто и без игр не скучали. По бюджету вышло 1100 на брата за все.

Переходящий кубок, который нам сделал Игорь был торжественно вручен Владимиру - за уверенную победу как по количеству участий, так и качественно - по накатанному по четвергам километражу. Учитывая добротность изделия, у кубка есть все шансы дожить до следующего года. Так что, Владимир, береги его яки зеницу ока - будешь через год торжественно вручать (или оставишь себе - тут уж как пойдет ).
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


Сообщениеk963my » 18.12.2015, 02:50


Нуууу благодарность вам ребята, благодарность от души!!! :warm: :horovod: :pojope:

Добавлено спустя 1 минуту 49 секунд:
Надо вообще Вовку обязать возить кубок на все Четвергули. В качестве поощрения :thumbsup:
Аватара пользователя
k963my
Адепт Четвергушек
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велолекаря" (1) Медаль "Велогорожанина" (1) Медаль "Тёмной стороны" (2) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (7)
Медаль "Бревет 300км" (2) Медаль "Бревет 400км" (2) Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


СообщениеАквилон » 18.12.2015, 02:57


Все прошло просто великолепно!! Очень рад был всех видеть! Давно не катал , но такая четвергушка мне тоже по нраву!
Банька жаркая и бассейн холодный! Закуски с выпивкой в доброй компании просто супер! Почти как у костра с сосиськами! =)

Благодарю всех за участие ! Рад, что хотя бы в пятерку первых по накату за сезон попал, ( старался выбираться на все самое интересное, епики и харды) Буду наращивать темп в следующем ! ( найду способ побороть лень катать летом ) .

Непременно жду подробную таблицу, и фото с мероприятия !
Фотограф в Краснодаре
Посмотреть фотографии тут -> Свадьбы и Love-Story и тут -> Портреты
Аватара пользователя
Аквилон
Адепт Четвергушек
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велолекаря" (1) Медаль "Велогорожанина" (1) Медаль "Веловолонтёра" (1) Золотая медаль (2) Серебряная медаль (1)
Бронзовая медаль (1) Медаль "Бревет 200км" (4) Медаль "Бревет 300км" (1)


Сообщениеkirill-k2 » 18.12.2015, 03:49


Предварительные результаты, замечания приветствуются:


Встроенные гугловский ранк немного странно считает если на одном месте несколько человек. Общую картину это не меняет, просто в десятку должно попасть больше ) Пока оставлю так, по мере возможности допилю.
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


СообщениеPalant » 18.12.2015, 13:04


Спасибо, парни! Отлично посидели! И спасибо за прекрасный год!
Выражаю свою благодарность Игорю loom за кубок Четвергушек, которого я был удостоен в этом году (хотя интрига сохранилась ; -).
Palant
Адепт Четвергушек
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Серебряный крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велолетописца" (1) Медаль "Велогорожанина" (1) Медаль "Тёмной стороны" (1) Медаль "Веловолонтёра" (1)
Серебряная медаль (2) Бронзовая медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (8) Медаль "Бревет 300км" (3) Медаль "Бревет 400км" (1)
Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


Сообщениеkirill-k2 » 19.12.2015, 07:17


Обещанные Михины фоты:
https://vk.com/album-109511939_225704654

По случаю запилил группу вконтактах - ежели Велокубань отдохнуть решит, анонсы и обсуждения будут там: https://vk.com/4thkrd
Подписывайтесь заранее - вот прямо сейчас, потом будет поздно )
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


СообщениеMH100181 » 19.12.2015, 23:56




Фотоархив

(Интересует ОПТИКА для OLYMPUS E-system (4/3) - оно дешевле)
Аватара пользователя
MH100181
Адепт Четвергушек
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден спонсора ВелоКубани (1) Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Веломастера" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велолетописца" (1)
Медаль "Велогорожанина" (1) Медаль "Тёмной стороны" (2) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (2) Медаль "Бревет 300км" (2) Медаль "Бревет 400км" (2)
Медаль "Бревет 600км" (2) Медаль "Бревет 1000км" (1) Медаль суперрандонера (2)


Сообщениеkirill-k2 » 25.12.2015, 04:42


Тут в общем-то редкий случай - когда четверг выпадает на 31 число.

Есть предложение по этому поводу собраться часов в 8 на точке старта, торжественно проехаться до острова, бахнуть там фейерверк с шампанским и часам к 10 вечера вернуться домой к любимому оливье.

Желающие есть?

P.S. Обсуждаем тут или там
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


СообщениеАквилон » 28.12.2015, 01:17


Ежели выпадет снег,я очень за! Но только хотя бы с 18.00 начать
Фотограф в Краснодаре
Посмотреть фотографии тут -> Свадьбы и Love-Story и тут -> Портреты
Аватара пользователя
Аквилон
Адепт Четвергушек
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велолекаря" (1) Медаль "Велогорожанина" (1) Медаль "Веловолонтёра" (1) Золотая медаль (2) Серебряная медаль (1)
Бронзовая медаль (1) Медаль "Бревет 200км" (4) Медаль "Бревет 300км" (1)


Сообщениеkirill-k2 » 28.12.2015, 03:37


Аквилон

Если выпадет снег я поеду в любом случае ) Можно и пораньше начать, ежели большинство "за". Еще желающие будут? Пока нас трое и один под вопросом.
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


Сообщениеloom » 28.12.2015, 12:32


может и я да? . и за пораньше тоже-за .
Хотя погоду обещают с минусом от 6до 10 такшта мой минус растёт . с меня хватило первой в этом годе соломиничетвехрушки по морозу .
Последний раз редактировалось loom 28.12.2015, 17:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
loom
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден спонсора ВелоКубани (1) Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Веломастера" (1)


Сообщениеkirill-k2 » 29.12.2015, 00:14


Короче!

Анонс! на 31.12.2015 ХЗ*

Уходящий год обещает нам чудесный подарок - настоящую зиму со снегами! А начав год в снегах, непременно надо его в снегах и закончить. В прошлый раз это было весело!

План: в 15:00 на точке старта. Полноценный почетный круг в Красный Кут и до 20:00 планируемое окончание с торжественным разъездом к любимому оливье. Горячий чай/глинтвейн приветствуются - проводить год со всеми его радостями и печалями. Одеваемся ТЕПЛО, т.е. по погоде.

Памятка для велозимоходов.

Плановый трек (Внимание! По часовой стрелке!). Доп.сбор - на въезде в Солнечный остров в 15:30 - 15:40.



* EXTREME с отягощающими обстоятельствами
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


СообщениеMH100181 » 29.12.2015, 10:46


Пластиковые хомуты тут советовали
Фотоархив

(Интересует ОПТИКА для OLYMPUS E-system (4/3) - оно дешевле)
Аватара пользователя
MH100181
Адепт Четвергушек
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден спонсора ВелоКубани (1) Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Веломастера" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велолетописца" (1)
Медаль "Велогорожанина" (1) Медаль "Тёмной стороны" (2) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (2) Медаль "Бревет 300км" (2) Медаль "Бревет 400км" (2)
Медаль "Бревет 600км" (2) Медаль "Бревет 1000км" (1) Медаль суперрандонера (2)


Сообщениеloom » 29.12.2015, 11:37


MH100181 \$m[1]:Пластиковые хомуты тут советовали


нипанагають . даже наоборот пластик так звиздато скользит по утоптаному снегу , ну все наступали на пакет зимой :vava:
Аватара пользователя
loom
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден спонсора ВелоКубани (1) Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Веломастера" (1)


СообщениеWWolf » 29.12.2015, 11:41


loom
а ты замками наружу крепи, тогда по принципу шипов работает :) на гололёде помогло в своё время, а то даже тронуться в одном месте не мог :)
пипец конечно, но погнали :velo:
Аватара пользователя
WWolf
Круче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйки
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велокулинара" (1)


СообщениеMH100181 » 29.12.2015, 17:27


И наизнанку
Фотоархив

(Интересует ОПТИКА для OLYMPUS E-system (4/3) - оно дешевле)
Аватара пользователя
MH100181
Адепт Четвергушек
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден спонсора ВелоКубани (1) Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Веломастера" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велолетописца" (1)
Медаль "Велогорожанина" (1) Медаль "Тёмной стороны" (2) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (2) Медаль "Бревет 300км" (2) Медаль "Бревет 400км" (2)
Медаль "Бревет 600км" (2) Медаль "Бревет 1000км" (1) Медаль суперрандонера (2)


Сообщениеloom » 29.12.2015, 17:36


проще паракордом обмотать
Аватара пользователя
loom
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден спонсора ВелоКубани (1) Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Веломастера" (1)


Сообщениеkirill-k2 » 29.12.2015, 18:27


loom

я думал о мет. тросике и ромбовидной обкрутке
Пожизненный БАН за постоянный троллинг, обвинения, кливету и ложь на форуме!
Аватара пользователя
kirill-k2
Забанен
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец


СообщениеLexXxuS » 29.12.2015, 19:01


я один не понимаю, почему тут всем не жалко затереть обод или обточенные шурупы в старой покрыхе не тренд этого сезона?
Аватара пользователя
LexXxuS
Адепт Четвергушек
Круче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйки
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велогорожанина" (1) Медаль "Тёмной стороны" (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (5) Медаль "Бревет 300км" (1)
Медаль "Бревет 400км" (1) Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)

НазадВперёд

  • Похожие темы
    Ответы
    Просмотры
    Последнее сообщение

Немного статистики

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5