Общая тема для мелких технических вопросов

[Winy]

Fox
Ну по собственному опыту скажу, что декстрон III ни чем не отличается в работе от родной шимановской жижи. Так же работает при любым температурах (в нашем не сильно холодном крае) и столь же долго все живет. А вот моторки густоваты ИМХО.

Вообще эту тему, чем заменить шимановскую жижу подручным, сто лет назад разобрали на каждом велофоруме на земле уже наверное.

А теперь немного про мою эпопею с втулкой задней. В общем, я криворукий, снимая внутренний пыльник со стороны барабана, смял его. Да, талант. Там он оказался не резиновый, а металическое кольцо с резинками по краям. И это кольцо то я и смял. Теперь попытаюсь как то выпрямить его, но если не смогу, придется в Краснодаре искать замену. Кто нибудь в курсе, оно относится к конструкции барабана (и следовательно вместе с ним поставляется) или это часть конструкции оси? И поставляется с втулкой.

З.Ы. Да ну чтоб я еще вот так посреди поля без инструмента перебирал втулку

[Diabolo80]

но это ни разу не масло, а гидравлическая жидкость.

гидравлическая жидкость не масло? Отлично работает Шимана с LHM+, LDS, CHF или Dextron III в системе.

[Fox]

Ну по собственному опыту скажу, что декстрон III ни чем не отличается в работе от родной шимановской жижи

Разговора не было о декстроне) И я про Декстрон ничего не сказал)

гидравлическая жидкость не масло?

Нет, это гидравлическая жидкость. Если внимательно присмотреться, то на LHM LDS Dextron написано Hydraulic fluid. Ну кто совсем не в курсе, то Декстроy это ATF, а ATF это Automatic Transmission Fluid. И дальше в дебри. и ATF и LHM и т.д., все это конечно масла. Только специализированные, предназначенные для гидро приводов. Пофиг каких, тормоза, гидроусилители, трансмиссии.... совсем по русски - перенос энергии. Это их главное назначение.
Короче. Никто же не льет трансмиссионку в картер и никто не льет моторное в коробку. Почему? Это же все масло)
так и тут. Лить в тормоза трансмиссионку(не ATF) Или моторку.... Уж на худой конец веретенку лейте.

[Diabolo80]

Нет, это гидравлическая жидкость.

и т.д., все это конечно масла.

ну она же масло А английский язык просто очень скудный, у них все oil начиная от нефти

[kirill-k2]

Fox

Соглашусь с предыдущими ораторами. Тема тыщу раз уже обмусоливалась, ничего нового к ней добавить нельзя.

Относительно тормозов Шимано на минеральном масле:

1. Долить в тормоза моторного масла можно. Просто по причине его наличия где угодно. Очевидно, "долить" - это пару капель, которые убегут при аккуратном обрезании гидролинии. Полностью прокачивать тормоза моторкой - в штатном режиме не рекомендуется (слишком густое).
2. Достаточно жидкие трансмиссионки будет работать как минимум не хуже (а чаще - лучше) в шимановских тормозах. Конечно, выибрая между жидкой трансмиссионкой или гидрожижами - последние будут вести себя несколько лучше. Из проверенных автожиж хорошо себя зарекомендовали все уже упомянуты выше: LHM+, LDS, Dexron.
3. Шимановская минералка не обладает никакими чудотворными свойствами - кроме опустошения кошелька. Стоимость шиманы в полтора-два раза дороже вышеуказанных масел. При этом на морозе шимановская минералка по вязкости уступает и Dexron-у и тем более LHM+. И достать автожижи куда проще и в любом количестве, чем шиману.

Короче. Никто же не льет трансмиссионку в картер и никто не льет моторное в коробку. Почему? Это же все масло)

Мы же не про автомобили, верно? Вот конкретно про шимановские велотормоза. Автожижи разрабатываются с запасом прочности - под температуры и условия эксплуатации, не достижимые на велосипеде. С точки зрения поведения масла различаются вязкостью, допустимому температурному режиму, вспениваемостью, смачиваемостью и т.п. Но основной критерий, действительно важный для велосипеда - вязкость при нормальной температуре. В остальном - да, масло есть масло.

[Fox]

у них все oil начиная от нефти

ну кроме того что я перечислил) Там все же Fluid.

(74.45 Кб) Просмотров: 2368

Тыдым)

Добавлено спустя 7 минут 19 секунд:
Re: Общая тема для мелких технических вопросов

. Долить в тормоза моторного масла можно. Просто по причине его наличия где угодно.

Гидравлические жидкости встречаются не чуть не реже)

Достаточно жидкие трансмиссионки будет работать как минимум не хуже (а чаще - лучше) в шимановских тормозах.

Это кто и как проверял то?

Конечно, выибрая между жидкой трансмиссионкой или гидрожижами - последние будут вести себя несколько лучше.

Зачем тогда предлагать заведомо худший вариант из предыдущей цитаты?

3. Шимановская минералка не обладает никакими чудотворными свойствами - кроме опустошения кошелька. Стоимость шиманы в полтора-два раза дороже вышеуказанных масел.

Да я словом не обмолвиля о Шимановском масле, кроме того что это не совсем масло.
Что за поклеп? Не делайте из меня продавца шимановского масла. У меня его никогда не было нет и не будет, я лью LHM.

Мы же не про автомобили, верно? Вот конкретно про шимановские велотормоза. Автожижи разрабатываются с запасом прочности - под температуры и условия эксплуатации, не достижимые на велосипеде.

Конечно верно. Только я и про температуру не говорил. А вот вязкость... Это в камаз в гидрач можно закачать хоть литола. Там помпа прокачает все. А вот в тормозилках велосипедных, с их мини дырдочками и клапанами, все намного серьезней. И тут уж никаких запасов никто не делает.

[Diabolo80]

Тыдым)

парампампам состав CHF fluid пестрит OILом

[Fox]

да пусть пестрит) в заголовке то флюид)
и я уже сказал, пусть будет масло, но специализированное. Олейна тоже масло) Но не мажьте им ничего кроме сковородки)

[kirill-k2]

Зачем тогда предлагать заведомо худший вариант из предыдущей цитаты?

Только по причине простоты поиска в Краснодаре дексрона относительно лхм. Декс в каждом автошопе лежит. А лхм еще поискать надо.

[Fox]

Только по причине простоты поиска в Краснодаре дексрона относительно лхм

Так ты же предлагал моторное или трансмиссионное масло. Декстрон это ATF, и разница между Декстроном и какой нить 75W90, просто огромна.

[tomato]

Такой LHM сгодится для шимановских тормозов?

[kirill-k2]

tomato

да. хоть лично я маннол и недолюбливаю.

[tomato]

kirill-k2
Что не так, такая лучше?

[kirill-k2]

tomato

Ты бы без скриншотов что ли Проблема с увеличением вязкости в холод. У лхм манноловского в этом плане все грустно. На Веломании живо обсуждали и меряли. Total LHM+ само то - но в Краснодаре достать тяжело.

А, в принципе, пофиг, лей маннол. Разница не драматическая.

[tomato]

Ок, спасибо.

[kirill-k2]

Декстроном и какой нить 75W90

Так я нигде какую-нить 75w90 в тормоза лить и не предлагал..

[Fox]

Автомасла найти проще. В Шиману любая моторка пойдет. Лучше - трансмиссионка.

Так я нигде какую-нить 75w90 в тормоза лить и не предлагал..

ну да, я это придумал)

[Ветер]

Ну по собственному опыту скажу, что декстрон III ни чем не отличается в работе от родной шимановской жижи.

Категорически не поддерживаю. Прокачал декстроном, ручки тормоза стала заметнее туже ходить (тормозилки СЛХ), перепрокачал шимановским маслом и все стало так же легко и плавно как прежде!

[Diabolo80]

Прокачал декстроном

я декстроном не пробовал но с CHF(аналог LHM+) у меня работает на 5+

[Ветер]

Diabolo80
Масла даже визуально отличаются. Шимано по мелочи жиже дексрона.

[Fox]

CHF и LHM - практически одно и тоже
LHM - Liquide Hydraulic Mineral - Минеральная гидравлическая жидкость. Применяется практически для всех гидравлических систем авто кроме КПП.
CHF - Central Hydraulic Fluid - Жидкость для центральных гидравлических систем. Звучит криво, по русски это жидкость для всего кроме КПП. Всевозможные приводы, подвеска, тормоза и т.д.
Dexron, именно так, а не DexTron - торговое название ATF жидкости.
ATF - Automatic Transmission Fluid - жидкость для автоматических трансмиссий.
Кто внимательно прочитал, то понял, Дестрон хоть и похож на LHM, но области применения у них разные.
А кто еще внимательней, тот должен знать, что под названием Dexron продаются не только ATF, а еще жидкость для ГУР. Вроде Дексрон, а совсем для разных вещей)

[kirill-k2]

Fox

Достаточно жидкие трансмиссионки

выбирая между жидкой трансмиссионкой или гидрожижами - последние будут вести себя несколько лучше

Добавлено спустя 2 минуты 13 секунд:
Ветер

Разница между Dexron 3 и LHM+ по вязкости - меньше чем в два раза. Между Dexron 3 и шимановской минералкой - раза в полтора, не больше. Это все при температуре около 20 градусов. При температуре около нуля Dexron 3 будет уже сравним с шимановской минералкой. Вывод - тебе попался "паленый" Dexron.

PS Сравнительные цифры вписал по памяти. Желающие уточнить или опровергнуть по спецификациям - велкам.

[Fox]

Вопрос - что налить?
Ответ -

Автомасла найти проще. В Шиману любая моторка пойдет. Лучше - трансмиссионка.

И лишь потом

kirill-k2 писал(а):
выбирая между жидкой трансмиссионкой или гидрожижами - последние будут вести себя несколько лучше

.
А если бы не спор?

И снова

kirill-k2 писал(а):
выбирая между жидкой трансмиссионкой или гидрожижами - последние будут вести себя несколько лучше

Несколько лучше? Скромно. В разы лучше, во многие разы, аж так в разы, что применение трансмиссионки в тормозульках, это полный крах. С таким же успехом туда можно налить чего угодно что делается из нефти.

Желающие уточнить или опровергнуть по спецификациям - велкам.

))

[kirill-k2]

Дексрон 3 - трансмиссионное масло. Легко достать. Для тормозов подходит. Какие вопросы-то? Надо было сразу разжевать, чем 70w90 отличается от 80w140 и от Dexron III? Или написать строго так - лей вот эту марку, вот этого производителя, купленную в той лавке, да в полнолуние четвертого дня месяца, строго после завоза новой партии. Так это и без меня сделали в теме дальше. Причем - заметь! Без споров и всяких язвительных подколок.

[tomato]

Эге, что-то уже не хочется LHM+ лить.
http://forum.velomania.ru/showthread.ph ... ost4223027