Общая тема для мелких технических вопросов

[Diabolo80]

matros
Mike
да лейте оригинал, вас что принуждают к автожижам? продвинутые райдеры, отличающие "тёплое" от "мягкого" давно юзают LHM+ и другие подобные жижи в шиманотормозах... Причем в -15 тормоза, с данными жижами в системе, работают так же хорошо как и при плюсовой температуре...

Добавлено спустя 3 минуты 42 секунды:

Ну да Вам, уважаемый, этого и не надо. У Вас есть мнение, оспаривать которое никому не позволено.

так наполни свой пост конкретикой, есть куча положительных отзывов с разных велосайтов о кошерности этих жиж в тормозах, что подтверждается моим оптым в том числе. а фразы типа :

Про помутнение - из личного опыта и опыта коллег-автомобилистов.

что имеют общего с тормозами велосипеда?

[Winy]

Продолжается какая то беда с регулировкой конусов на втулке задней XT-шной, 770ой (предположительно). Отрегулирую их, проезжаю какую то дистанцию - снова люфт. Всегда на одно и то же значение. Ни сильней, ни слабей, раскручивается. Причем понять не могу куда это оно раскручивается. Выработки в чашках и конусе нет, шарики целые. Контргайки закручены крепко + еще эксцентрик прижимает. Как оно раскручивается не могу понять. Ну не может же быть такого?

[kirill-k2]

Winy

Затягиваешь слабо, значице. Можно, конечно, фиксатор резьбы применить, но это уже из области прикладной эзотерики.

[WWolf]

Winy
ось не гнутая?

[loom]

резьба целая ? на оси , конусе и контргайке ?

[Winy]

Ось целая, резьба тоже визуально. Хотя надо еще разок проверить целенаправлено. Затянуто будь здоров. Есть подозрение на внутренний пыльник. Он самую малость (чуть чуть)деформирован. Может быть контгайка в него упирается и затягивается сильно. Но вот конус меж ней и подшипниками и гуляет. Правда это мне кажется что то из области фантастики. Но иного не вижу.

Там пыльник - это резина на тончайшем металлическом кольце. Кольцо то и погнуто было, когда неумело снимал его подручными средствами в Ростове. Кто ж знал что оно не цельно резиновое, а с металлом под ней. Но вогнуто оно немного в сторону подшипников, поэтому если бы это как то влияло бы, оно цепляло шарики.

И эта теория не отменяет с чего все началось - после сервиса спустя N-километров этот же конус раскрутился и с тех пор отказывается сидеть где положено.

Дело пахнет мистикой

kirill-k2
Я тоже уже подумал об синем фиксаторе. Идиотизм, а что делать то?

[WWolf]

Winy
а ты точно уверен что гайки скручиваются?
мистика мистикой, но может всё дело в эксцентрике раскручивающемся? попробуй сменить и покатать....
у меня сейчас такая "мистика" присутсвует, видать встреча с газелью не прошла всё таки бесследно, погнуло эксцентрик и он км через 30-40 разбалтывается и колесо начинает люфтить, хотя там промы и люфтить нечему физически

[kirill-k2]

Winy

Если оно раскручивается, то все-таки оно плохо законтрено (исключая дефекты, описанные выше). Контри сначала правую сторону, еще до вставки во втулку. Усилие должно быть вплоть до "ща ключ погну!". И слева при сборке уже тоже кантрить надо как в последний раз, сохраняя при этом легкое вращение оси.

А еще вопрос - что за смазку используешь? не слишком густая? Отдельно шарики проверь - нет ли дефектов, "овалов", все ли на месте.

[tomato]

Усилие должно быть вплоть до "ща ключ погну!"

Мне так однажды на шимановской оси резьбу слизали, причем, до "ща ключ погну" было еще очень далеко. Как оказалось, железо оси было зачем-то очень мягким. Правда, втулка была не ХТ, а какая-то четырёхсотка-пятисотка.
Короче, Саня, не перестарайся.

[Diabolo80]

tomato
да 4хх и 5хх достаточно гов@нные, барабан умирает за сезон.... современная шимана надежная от SLX и выше

[Даниил Иванов]

Возможно ли перенести шифтеры с рамы на руль?

[kirill-k2]

Даниил Иванов

Короткий ответ - да.

Более развернутый. Есть две проблемы: как протянуть троссик и чем переключать.

Как протянуть, варианты:
1. Сделать целиковую рубашку от нижних упоров и до руля. Самый простой вариант, но не очень красиво.
2. Приварить упоры для рубашки троса вместо переключателей, поближе к стакану. Если есть доступ к сварке - можно сделать не хуже штатного. Подсказка: точечная сварка есть во многих автосервисах. В качестве упора нужна подходящая стальная втулка, на крайняк пойдет нипель.
3. Можно купить готовый адаптер-упор, который ставится на раму вместо переключателей. Такие есть у Origin8. Да и у Шиманы, например: http://www.universalcycles.com/shopping ... p?id=16733 самый аккуратный и обратимый вариант.

Ручки:
1. Можно взять первые попавшиеся фрикционые и наколхозить сверху. Будет дешево и сердито.
2. Поставить стандартные STIшные. Придется подобрать с совместные по шагу звезд-переключателей. Вроде как старую Sora можно было на старт-шоссе вкрячить - но не уверен, надо искать.
3. Купить RetroShift-еры и использовать в режиме фрикционов. Весьма кошерны, красивы, но дороги.

Я в свое время колхозил вариант 2-1, за неимением альтернатив и большого бюджета. Сейчас делал бы 3-2 или 3-3.

[Даниил Иванов]

kirill-k2

Спасибо за развернутый ответ и полезную информацию! Вел у меня не на столько древний (2010г.), оборудование на нем тиагра на 9ск., шифтеры дюра-ас, но на раме, Поэтому собственно и хочу переделать на комборучки, так сказать чтоб поудобней!

[Alik]

Привет всем технически подкованным людям! Такой вопрос: В XT-ой втулке есть такая маленькая пластмассовая "типо кассета или фиксатор" для шариков, чтобы они в равномерном положении стояли в чашке (ну не знаю я как она называется, кто в курсе тот понял), так вот одна у меня отсутствует (с одной из сторон) и шарики просто насыпью в чашке, из-за чего работа шариков во втулке не идеальна по звуку, слышно как шарики не очень хорошо гуляют ибо не плотно сидят в чашке. Может есть у кого такая штука или заказывал где, как она вообще называется чтобы найти? Может на смазку какую-нибудь более густую посадить или шарики покрупнее взять, чтобы в чашке плотнее сидели? Сталкивался кто-нибудь с такой проблемой?

[Winy]

Со стороны кассеты и должны насыпью просто лежать в чаше шарики. Если чашка не убита и отрегулированы конуса, оно плотно будет сидеть и болтаться не будет. И смазку туда запихнуть надо нормальной. Я в свою из подручного запихнул впервый раз равенол туда. Оно как то было как то вроде и в смазке, а работает будто без нее. Поменял - вылечилось.

[Alik]

если в переводе с англ. то по схеме эта пластмаска называется просто "удерживатель шариков"

(95.85 Кб) Просмотров: 3055

Если со стороны кассеты как на схеме она не предусмотрена конструкцией то причиной гуляния шариков может быть только деформация чашки или плохое уплотнение? Я просто эту пластмаску с другой втулки ставлю подходит идеально с двух сторон и как то логика подсказывает что неплохо бы было если бы она там была. Ну, посмотрю еще раз чашку визуально, может действительно с ней что-либо не так.

Смазывал последний раз литолом.

[kirill-k2]

то причиной гуляния шариков может быть

• Деформация чашки, конуса либо шариков непосредственно.
• так же неправильный (чрезмерный либо недостаточный) затяг эксцентрика.
• кривая оська
• и еще гуляние барабана можно ошибочно принять за гуляние всей втулки

а вот шуметь могут - в добавок к вышеназванному - и плохие (порванные или помятые) уплотнители. только на люфт они никак не влияют.

литол - не самый лучший выбор. Лучше Солидол-Ж. Либо специализированные автосмазки с малым вымыванием.

[WWolf]

Alik
сепаратор она называется....

Добавлено спустя 1 минуту 50 секунд:
по логике вещей замена насыпи на подшипник с сепаратором никак не повлияет на характеристики и скорее всего не предусмотрено в изначальной конструкции лишь для удешевления...

[LynX]

Есть вопрос, меняю раму, на старой кареточный узел 68 мм, длинна вала каретки 138мм, а на новой раме кареточный узел 83 мм! Так вот, я так понимаю, что выносные прома надо полюбому другие подбирать, только какие? И вал тоже надо длиннее теперь? 148?

[Alik]

шуметь могут - в добавок к вышеназванному - и плохие (порванные или помятые) уплотнители. только на люфт они никак не влияют.

вот как раз таки втулка шумит, не люфтит, я лишь слышу как там шарики перекатываются хаотично

сепаратор она называется....

ага, спасибо

[kirill-k2]

Alik

Попробуй затягивать с сохранение небольшого люфта (так, что бы он едва чувствовался). Шум без люфта может быть от перетянутых конусов. На это еще укажет наличие усилия при проворачивании оськи.

Из прочих - поменяй литол на нормальную смазку и шарики тоже можно заменить, это не так дорого.

[Alik]

Спасибо, попробую все варианты. Склоняюсь все таки к замене шариков, предполагаю что они от износа деформированы.

[LynX]

Снял аморт со старой рамы, теперь чтоб поставить в новую башинги должны быть 19 мм, а тут 24 мм и 39 мм. у кого какие идеи есть что можно сделать? Точить? Или токаря искать? В продаже не нашел их. А что нашел то ппц как дорого!

[kirill-k2]

LynX

то, что ты измерил - это длины втулок. Башинги это то, что между втулками и телом аморта - впресованные в "уши" люминь-тефлоновые (или пластик\капролоновые) цилиндрики (полоски) толщиной в пару мм.

Вынимай аккуратно втулки и меня себе баши. кстати, если вынимаются они тяжело - то баши может быть еще и в норме. нижняя, длинная втулка выпресовывается (на крайняк - выбивается через деревяшку). Верхний - выкручивается съемником болтов ИЛИ снимается аккуратно поддевая ножом\отверткой.

Добавлено спустя 5 минут 8 секунд:
А для того, что бы в новую раму вкорячить - да, нужно новые заказывать или точить. Причем конструктив втулок может сильно зависеть от самой рамы. Т.е. если не разбираешься - проще заказать готовые.

Например вот у этих ребят: www.ebay.com/sch/proshox/m.html - у них не дешево, но втулки качественные, с защитой от грязи. Да и выбор огромный и есть нестандарт - со смещенной осью для тюнов и из титана, для облегчайзинга. Если решишь у них брать - пиши в личку. Я собирался заказ им сделать, скооперируемся.

[01eG]

Спасибо, попробую все варианты. Склоняюсь все таки к замене шариков, предполагаю что они от износа деформированы.

kirill-k2 уже все возможные причины перечислил.
На моей прежней (тоже задней 775 XT) втулке за два сезона "убился" левый конус и выглядел так - http://imglink.ru/pictures/12-08-09/c24 ... 81d12e.jpg (возможно шимано-малайцы не сделали нормально борирование...)
Следов износа на шариках, правом конусе и обоих чашках не было.

впресованные в "уши" люминь-тефлоновые

только не люминь, обычно они стальные с полоской бронзы и тефлоновым покрытием.

LynX
Можно конечно cточить эти втулки(reducer) до нужного размера...
Но если будешь менять их или башинги, вот полезная инфа -
http://www.tftuned.com/tech-help/71-mou ... ks-a-guide



Eyelet Bushing Internal Diameter - 12.7mm ( Fox/5th Element/ Marzocchi Roco/ Romic Avalanche/ Manitou ‘11+/ Giant NRS/ RockShox (except 03-04), Vivid/ Monarch ‘08+, Ario ‘10+ )