23.05.2015 зачёт по велоспорту-шоссе (Туапсе)

[00]

старт: 8:00. принцип: семеро одного не ждут" и старт в строго оговоренное время, а кто не успел, тот догоняет.
абсолютный лимит: 20:26. для исключения возможности продолжать состязание после окончания гражданских сумерек(зари).

старт велосипедистов, у которых на время состязания нет шоссейных велосипедов, будет произведен через 60 секунд после основного.



для большего интереса участников можно организовать розыгрыш очков на ГФ.






Расписание электричек по станции Адлер
803С Краснодар 1 — Адлер пригородный поезд(электричка). расписание

обсуждение темы на сайте "Ростовского шоссейного клуба"

требуются волонтёры
ищу спонсоров.

[streko3ka]

Verg
поддерживаю, в 5 утра уже отлично

[00]

консенсус!

добавил два маршрута "3в1 большой" и "3в1 маленький".
в этих маршрутах есть промежуточный финиш в Туапсе у моста.
участник может выбрать сколько захочет этапов.

3в1 большой:
один этап. Туапсе-Марьино-Калеж-Наджиго-Туапсе=184км^3857м
два этапа. Туапсе-Марьино-Калеж-Наджиго-Туапсе-Большое_Псеушхо-Октябрьский-Туапсе=301км^5337м
три этапа. Туапсе-Марьино-Калеж-Наджиго-Туапсе-Большое_Псеушхо-Октябрьский-Туапсе-Новомихайловка-Туапсе=380км^6982м

3в1 маленький:
один этап. Туапсе-Марьино-Туапсе=142км^2923м
два этапа. Туапсе-Марьино-Туапсе-Большое_Псеушхо-Октябрьский-Туапсе=258км^4392м
три этапа. Туапсе-Марьино-Туапсе-Большое_Псеушхо-Октябрьский-Туапсе-Новомихайловка-Туапсе=337км^6050м

будет интересно - перенесу в голосование.

Cerec, Иваныч будет? было бы хорошо иметь надёжного человека на финише в Туапсе, который точно знает "надо ли второй раз ехать в Октябрьский?"))

[Verg]

А как состояние дорог на Калеж-Наджиго ?

[Cerec]

Раз ехать в Туапсе, нужны горы. Ну конечно в разумных пределах, чтобы уложиться в световой день. В темноте ехать не нужно.
Может стоит рассмотреть двойной старт- мтбшники и менее подготовленные шоссеры пусть в 6 утра стартуют, в 5 утра уже светло ведь?

+100 Сам хотел такое предложение выдвинуть! (поскольку отношусь к группе не подготовленных шоссеров - всего два года на велосипеде). Я за ранний старт двумя руками. Мы сейчас на утренние тренировки выезжаем вообще в 5 утра, каждый день.
От лица всех медленно катающихся голосую за ранний старт в 5-6 утра!

Если хотите гор в разумных пределах, не очень длинную дистанцию с хорошим асфальтом, низким трафиком, пением птиц и свежим воздухом, то как туапсинский шоссер-абориген рекомендую маршрут:
Туапсе-Большое Псеушхо- Шаумян-Большое Псеушхо-Анастасиевка-Агуй Шапсуг-Туапсе
Море приятных впечатлений гарантировано.
Любые другие маршруты в это время года - страдание и боль, особенно для тех кто ещё не успел в этом году набрать 30000-35000 вертикальных метров.

[Славян Иванов]

Наджиго отпадает. Маленький аппендикс + с ремонтом дороги.

[Cerec]

А как состояние дорог на Калеж-Наджиго ?

Дорога в Калеж в очень хорошем состоянии, даже для разделки на TT (у неё вообще только одни плюсы - нулевой трафик, живописность, легкая навигация, но там совсем маленький набор высоты).

Про Наджиго местный шоссер говорит, что там сейчас идёт ремонт сразу двух оползневых участков, поэтому он туда не катается из-за грязи (предлагаю на этот год Наджиго не включать в маршруты, т.к. по этой же причине все не хотят ехать в Терзиян)

Добавлено спустя 14 минут:

консенсус!

добавил два маршрута "3в1 большой" и "3в1 маленький".
в этих маршрутах есть промежуточный финиш в Туапсе у моста.
участник может выбрать сколько захочет этапов.

3в1 большой:
один этап. Туапсе-Марьино-Калеж-Наджиго-Туапсе=184км^3857м
два этапа. Туапсе-Марьино-Калеж-Наджиго-Туапсе-Большое_Псеушхо-Октябрьский-Туапсе=301км^5337м
три этапа. Туапсе-Марьино-Калеж-Наджиго-Туапсе-Большое_Псеушхо-Октябрьский-Туапсе-Новомихайловка-Туапсе=380км^6982м

3в1 маленький:
один этап. Туапсе-Марьино-Туапсе=142км^2923м
два этапа. Туапсе-Марьино-Туапсе-Большое_Псеушхо-Октябрьский-Туапсе=258км^4392м
три этапа. Туапсе-Марьино-Туапсе-Большое_Псеушхо-Октябрьский-Туапсе-Новомихайловка-Туапсе=337км^6050м

будет интересно - перенесу в голосование.

Cerec, Иваныч будет? было бы хорошо иметь надёжного человека на финише в Туапсе, который точно знает "надо ли второй раз ехать в Октябрьский?"))

Иваныч в этом году активно готовится и, если не будет проливного дождя, будет участвовать. Так что берите навигаторы

Я считаю очень интересной идею с тремя этапами 3в1 маленький: три этапа. Туапсе-Марьино-Туапсе-Большое_Псеушхо-Октябрьский-Туапсе-Новомихайловка-Туапсе=337км^6050м - нужно добавить в голосование!

Чтобы успеть проехать горные 337 км краткая информация: гражданские сумерки (т.е. время когда солнце ещё не взошло, но уже можно ехать на велосипеде без фонарика) в г.Туапсе 23 мая 2015г: 4-17 утра и 20-26 вечера (т.е. нужно проводить велозачет в интервале между 4-30 и 20-00, это 15 ч 30 мин)

[00]

Cerec
"низким трафиком ... Агуй Шапсуг-Туапсе"
-- "не верю!")

"тремя этапами 3в1 маленький" добавил в голосование.

прошу помощи в выборе места старта/финиша на маршруте, чтобы можно было сделать последовательность старт-финиш(1 этап)-финиш(2 этап)-финиш(3 этап).

"4. безопасное место старта - должно начинаться с участка дороги местного значения с очень низкой интенсивностью движения, на котором участники с линии старта смогут безопасно перестроится из общей группы в линию вдоль дороги, и далее уже по-одному или малыми группами следовать по маршруту не создавая помех другим участникам движения."

на ул. Б. Хмельницкого узко.

место старта-финиша должно быть между развязкой Сочи-Майкоп-Джубга и Георгиевским.

время старта исправил.
но продолжительность движения к финишу зависит от участника.
можно проехать один этап за 12 часов. а можно два или три. для этого этапы на выбор.

[vul]

- мтбшники и менее подготовленные шоссеры пусть в 6 утра стартуют, в 5 утра

А самые подготовленные могут приезжать сразу на финиш, за медальками)

[ilya_sl]

безопасное место старта - должно начинаться с участка дороги местного значения с очень низкой интенсивностью движения, на котором участники с линии старта смогут безопасно перестроится из общей группы в линию вдоль дороги

желательно, чтобы на старте/финише машину было удобно оставить
И как будет считаться время отставания от лидера, если поедут разные маршруты и с разным стартом?

[Славян Иванов]

Если знать выбранный всеми маршрут то можно и предлагать удобные места старта. Например по маршруту 4 удобно из тупика ул. Индустриальная

http://s001.radikal.ru/i195/1505/85/c08e73cf6fbb.jpg

[00]

ilya_sl » 03 май 2015, 06:35

как будет считаться время отставания от лидера, если поедут разные маршруты и с разным стартом?

-- если поедут разные маршруты и с разным стартом - это разные состязания => разные лидеры и время отставания.
на каком основании ты сделал предположение "поедут разные маршруты и с разным стартом"?

Славян Иванов » 03 май 2015, 22:54
"Если знать выбранный всеми маршрут то можно и предлагать удобные места старта."
-- моя просьба относится к маршруту 7. "тремя этапами 3в1 маленький" в сообщении

"тремя этапами 3в1 маленький" добавил в голосование.прошу помощи в выборе места старта/финиша на маршруте, чтобы можно было сделать последовательность старт-финиш(1 этап)-финиш(2 этап)-финиш(3 этап)."4. безопасное место старта - должно начинаться с участка дороги местного значения с очень низкой интенсивностью движения, на котором участники с линии старта смогут безопасно перестроится из общей группы в линию вдоль дороги, и далее уже по-одному или малыми группами следовать по маршруту не создавая помех другим участникам движения."

[Cerec]

безопасное место старта - должно начинаться с участка дороги местного значения с очень низкой интенсивностью движения, на котором участники с линии старта смогут безопасно перестроится из общей группы в линию вдоль дороги

желательно, чтобы на старте/финише машину было удобно оставить

В принципе, тупик по ул. Индустриальная очень хорош для массового старта. Это прямая улица, длиной около 1км, с хорошим асфальтом, ведущая к проходной Нефтебазы. В будние дни вдоль всей улицы оставляют свои машины работники Нефтебазы и запарковаться там негде, в выходные мест для парковки - с избытком. Трафик на улице нулевой в выходные. Выезд с улицы идёт на федеральную трассу Джубга-Сочи в правую сторону (если ехать в Марьино). Минус - в радиусе 1 км нет гостиниц.

Вариант с парковкой и гостиницей - в самой высокой точке объездной дороги расположена гостиница "Роза ветров". Есть место для паркинга. Недостатки - относительно высокий ценник в гостинице, выезд идет сразу на федеральную трассу, поэтому стартовать можно будет только по очереди.

Третий вариант - гостиница "Лето" на городском пляже. Плюсы: много места для парковки, относительно недорогая гостиница, нулевой трафик, широкий выезд. Минусы - возможные трудности в навигации (чтобы попасть на мост-развязку Краснодар-Майкоп-Сочи нужно сначала проехать по ул. Гагарина до пересечения с ул. Маршала Жукова, а потом по ней двигаться до моста. При этом на Жукова будет 3 светофора.

Можно ещё стартовать с ул. Новицкого (улица тупиковая, трафик отсутствует). Улица с хорошим асфальтом и достаточно длинная (около 500 м), чтобы группа успела перестроиться в струну. На параллельной улице есть недорогие частные гостиницы. Парковка машин - либо возле гостиницы, либо на конечной остановке автобуса, либо в соседнем дворике. Выезд с улицы прямо перед мостом-развязкой Краснодар-Майкоп-Сочи.

[00]

о месте старта.

ул. Новицкого (улица тупиковая, трафик отсутствует).

-- возможно, считаю чуть коротковата. но интересна, позволяет легко выехать на ул. Б. Хмельницкого и далее на ул. Щорса(левый поворот!)

тупик по ул. Индустриальная очень хорош для массового старта.

-- согласен с утверждением. недалеко от трассы. заблудиться сложно. подходит для любых маршрутов начинающихся в сторону Марьино. правый поворот на ул. Сочинскую с интенсивным движением.

можно старт сделать на Таманской, а финиши этапов на ул. Б. Хмельницкого. т.к не все разом финишируют, а выезд с Приморья сложен для навигации, по отзывам двух "новичков".

прошу участников обсуждения не путать определения "место начала маршрута" и "место предварительно размещения участников".
не хочу переносить место старта к своему дому, потому что мне так удобно, или к номеру гостиницы участника1 или к гаражу участника2 - это абсурд. желательно чтобы поблизости от старта находились недорогие гостиницы и места для автомобилей. добраться до места старта от места размещения в пределах г. Туапсе можно городским наземным транспортом)

о размещении.
если кто-либо обладает информацией о недорогих и хороших номерах в гостиницах, пансионатах, и.т.д., прошу указать инф. для размещения в первом сообщении.

о маршрутах.
маршрут 7. "3 этапа (((Туапсе-Марьино-Туапсе)-Большое_Псеушхо-Октябрьский-Туапсе)-Новомихайловское-Туапсе)=337км^6050м" (почти) включает в себя все маршруты №1-6 и является оптимальным, с точки зрения выбора нагрузки(дистанции, этапов).
далее речь будет о маршруте №7
поэтому маршруты №1-6 предлагаю не рассматривать и изменить свой выбор в пользу №7.


место промежуточных финишей этапов хочу расположить на участке от моста-развязки Сочи-Майкоп до поворота на Георгиевское, или до поста ДПС.
где лучше разместить финиши этапов? необходимо учитывать интересы волонтера на финише этапов.

о нагрузке волонтёра (автомобиля тех. поддержки).
предварительный план:
1. старт - Туапсе;
2. сопровождение со старта до Лазаревского;
3. пункт питания(сбор лишней одежды) - Лазаревское(помощь в определении поворота на Марьино)
4. контроль прохождения разворота в Марьино.
5. сопровождение основной группы в Туапсе, пункты питания и остановки по возможности.
6. Туапсе - контроль участников на финише этапа1.
7.1. если время последнего участника или основной группы позволяет то: сопровождение, контроль прохождения разворота в Октябрьском.
7.2. Туапсе - контроль участников на финише этапа2.
7.2.1. если время последнего участника позволяет то: сопровождение, контроль прохождения разворота в Новомихайловском.
7.2.2. Туапсе - контроль участников на финише этапа3.

знаю примерную скорость движения автомобиля по маршруту и возможное время движения участников, считаю задачу волонтера достаточно трудной. поэтому хочу сократить лимит времени прохождения этапов с участием волонтёра, особенно третьего, или обсудить приоритеты действий, или не сопровождать в Октябрьское, и Новомихаловское, а воспользоваться средствами записи телеметрии и продуктовыми магазинами.

чтобы составить алгоритм действий судьи-тех.поддержки необходимо знать кол-во участников и их намерения по этапам.
некоторые возможные ситуации:
1. уч.2 приезжает в Лазаревское позже, чем уч.1 проезжает разворот в Марьино.
2. уч1 проезжает разворот в Октябрьском раньше, чем уч2 приезжает на финиш этапа1.
3. уч.2 ещё не финишировал этап2, а уч1 уже проезжает разворот в Новомихайловском.
поэтому хочу обсудить вопросы:
1. что приоритетнее контроль прохождения первыми участниками разворотов, ГФ и финишей этапов или ожидание всех, большей части участников?
2. что приоритетнее пункты питания, контроль разворотов, сопровождение?

на первый вопрос мой ответ - установить лимит времени ожидания участников волонтёром.
на второй, по приоритету: пункты питания, контроль разворотов,
сопровождение. при наличии средств записи телеметрии, контроль разворотов участников волонтёр может не осуществлять.

о прохождении этапов.
не рекомендую начинать проходить следующий этап, если средняя скорость предыдущего будет менее возможной ср. скорости следующего этапа при условии его окончания до наступления гражданских сумерек.

о времени старта.

Verg
поддерживаю, в 5 утра уже отлично

От лица всех медленно катающихся голосую за ранний старт в 5-6 утра!

-- рано, прохладно, организм проснётся только в Лазаревском.
инф. "-о полезности" ранней интенсивной физ. нагрузка можно получить из открытых источников с методическими материалами для подготовки спортсменов.

Чтобы успеть проехать горные 337 км краткая информация: гражданские сумерки (т.е. время когда солнце ещё не взошло, но уже можно ехать на велосипеде без фонарика) в г.Туапсе 23 мая 2015г: 4-17 утра и 20-26 вечера (т.е. нужно проводить велозачет в интервале между 4-30 и 20-00, это 15 ч 30 мин)

время в пути относительно средней скорости движения и расстояния:
со ср. скоростью 12км/ч проехать 142км(этап1) за 11.8ч.
со ср. скоростью 15км/ч проехать 142км(этап1) за 9.5ч.
со ср. скоростью 18км/ч проехать 142км(этап1) за 7.9ч.
со ср. скоростью 21км/ч проехать 142км(этап1) за 6.8ч.
со ср. скоростью 23км/ч проехать 258км(этап1+2) за 11.2ч.
со ср. скоростью 25км/ч проехать 258км(этап1+2) за 10.3ч.
со ср. скоростью 27км/ч проехать 258км(этап1+2) за 9.6ч.
со ср. скоростью 28км/ч проехать 337км(этап1+2+3) за 12ч.

о МТБ.

Может стоит рассмотреть двойной старт- мтбшники и менее подготовленные шоссеры пусть в 6 утра стартуют, в 5 утра уже светло ведь?

-- как тема называется, в каком разделе форума?!))

мтб не для асфальта (ну кроме стрита, но на этом не погоняешься) и пытаться объединить на одной трассе шоссейников и мтб-шников - это бред, имхо

скорость MTB по асфальту больше скорости передвижения шоссейного велосипеда по грунту, щебню, грязи в горах, но намного меньше скорости шоссейного велосипеда по асфальту, при условии одного итого же велосипедиста на длинной дистанции.
у гибридов накат лучше и с тренированными ногами можно состязаться наравне с шоссейниками.

вопрос для тех, кто хочет участвовать на MTB: алгоритм действий волонтёра?

хочу создать, участвовать в гонке по горным грунтовым дорогам и тропам на на MTB на длительную дистанцию в Туапсинском районе, но это другая тема и время.

судя по сообщениям владельцев МТБ или гибридов в теме , а так же кол-ву участников их в состязаниях на 100км и 200км в этом году - это отважные велосипедисты которых не пугают дистанции, горы, погода и тем более законы физики.

[Славян Иванов]

Предложение убрать Октябрьское. Что бы 1-2 этап 214км.

[Cerec]

По опыту катания участка Туапсе-Марьино-Туапсе в этом году с МТБ-шниками они запросто проезжают этот этап в туристическом режиме со средней скоростью 20+ км/ч, даже не очень хорошо подготовленные. Поэтому, для облегчения работы волонтёров, предлагаю всех, кто не уложится в 7-часовой лимит на первом этапе считать не сдавшими зачёт и дисквалифицировать.

Предложение по населённому пункту Октябрьское. Чтобы попасть в поселок нужно сворачивать с федеральной трассы и плутать в поисках правильных поворотов. Сам поселок состоит из двух параллельных улиц и развилки на въезде. Я до сих пор не знаю куда там нужно было поворачивать на прошлогоднем бревете. Часть участников повернули от развилки влево, организатор же бревета настаивал на том, что в октябрьском нужно все время держаться правее и ехать до конца асфальта (так я и доехал до Первой Гунайки). Может заменить Октябрьский на Шаумян - не нужно съезжать/выезжать с федералки + очень простая навигация.

Добавлено спустя 3 минуты 5 секунд:

Предложение убрать Октябрьское. Что бы 1-2 этап 214км.

Заезд в Октябрьское/Шаумян нужен, чтобы испытать все прелести подъёма на Индюк. Или тебе слишком много горок? ))))

[Славян Иванов]

Мне больше нравится п.6

[Verg]

В прошлом и позапрошлом году ростовчане и краснодарцы останавливались на ул Приречная 2 рядом с рекой паук, бюджетные койко-места не помню сколько, но вроде 200-300 рублей место.
Семейные и другие кому нужен был комфорт селились рядом гостиница Магнолия Приречная,6
Да и другие гостиницы рядом есть.
После мероприятия была возможность выйти на пляж и вечерком начать обсуждения плавно переходящие в близлежащее кафе.

[streko3ka]

необходимо знать кол-во участников и их намерения по этапам

еду только первый этап

вопрос для тех, кто хочет участвовать на MTB: алгоритм действий волонтёра?

На повороте в Лазаревском меня можно не ждать, волонтер, возвращаясь в Туапсе, забирает лишнюю одежду, доливает воды и продолжает ехать за основной группой.
а если pg91 поедет, то он наверняка и за шоссерами угонится)))

при наличии средств записи телеметрии, контроль разворотов участников волонтёр может не осуществлять

Трек буду писать всю дорогу.

[00]

Предложение убрать Октябрьское. Что бы 1-2 этап 214км.

Может заменить Октябрьский на Шаумян - не нужно съезжать/выезжать с федералки + очень простая навигация.

-- спуститься с гойтского до остановки/поворота/моста и обратно. тогда уменьшиться дистанция этапа2, и привлечёт интерес участников для завершения двух этапов.

кто не уложится в 7-часовой лимит на первом этапе считать не сдавшими зачёт и дисквалифицировать.

-- до конца сезона или как Лэнса? суров!))
предполагаю уменьшить лимиты времени по мере прохождения этапов. т.е три этапа за ~12ч(лидер) + 50%=18ч - перебор. хотя этап1 ~5ч(лидер)+50%=7.5ч достаточно.

Добавлено спустя 16 минут 25 секунд:

После мероприятия была возможность выйти на пляж и вечерком начать обсуждения плавно переходящие в близлежащее кафе.

-- одобряю, важная часть события. проехал, выложился, /получил заряд бодрости/, отдохнул, обсудил, приумножил эмоции.
для кого-то возможность с семьей или без отдохнуть, сменить обстановку.
сделать праздник для товарищей - основная задача.

[Cerec]

8 мая 2015г. синоптики обещают хорошую погоду и сухой асфальт в регионе Лазаревское-Туапсе.
В связи с этим туапсинцы приглашают всех желающих провести тренировочный ознакомительный заезд по маршруту первого этапа Туапсе-Марьино-Туапсе (с целью получше изучить маршрут и себя на трассе, где равнинных участков менее 5%).
Планируемая средняя скорость основной группы 24-26 км/ч (тех, кто отваливает от лидирующей группы ждать не планируется, чтобы не ломать темп будет вторая группа, едущая на МТБ со средней скоростью 19-20 км/ч).
Для краснодарцев без транспорта есть вот такой вариант добраться до Туапсе - http://sochi.tutu.ru/rasp.php?st1=11042 ... 08.05.2015

Итак, в пятницу, 8 мая 2015г. в 9-00 собираемся на железнодорожном вокзале г.Туапсе и стартуем в Марьино.
Желающие заявиться на ознакомительный заезд и обсудить время/место старта отмечайтесь в соответствующей ветке на Strava - https://www.strava.com/clubs/127857/group_events/50179 (чтобы не захламлять основную ветку этого форума).

[00]

Cerec, замечательная идея провести тренировочный, ознакомительный заезд. для пробы сил, расчёта времени очень полезно.
пожалуйста, оформи сообщение более структурировано и я его добавлю под спойлером в первое.

[EN]

Cerec
жаль, что именно 8 мая организуете тренировку, рабочий день ведь

[Славян Иванов]

Cerec
жаль, что именно 8 мая организуете тренировку, рабочий день ведь

У нас наоборот 9-10 рабочий день + синоптики рекомендуют 8го.

[Cerec]

Сообщение перемещено в ветку веломарафоны, тема: "23 мая 2015г веломарафон 200км (Туапсинский бревет)" по предложению создателя этой темы.

[00]

добавил для рассмотрения маршрут. пока без номера для голосования.

3 этапа. старт на ул. Индустриальной:
один этап. Туапсе(Индустриальная)-Марьино-Туапсе=138км^3003м
два этапа. Туапсе(Индустриальная)-Марьино-Туапсе-Большое_Псеушхо-Туапсе=204км^3827м
три этапа. Туапсе(Индустриальная)-Марьино-Туапсе-Большое_Псеушхо-Туапсе-Новомихайловский-Туапсе=280км^5448м