Кубок ВелоКубани "La Endura 2009" (дополнения от 17.06.09)

Все соревнования, кубки, чемпионаты и прочие спортивные мероприятия обсуждаем и планируем тут.
Модераторы: Коваль, N.C.

А ты будешь на La Endura 2009?

Опрос закончился 12.06.2009, 23:12

Я буду учавствовать!
43
Буду зрителем!
13
Попробую трассу и решу, участвовать или нет.
11
Мне это не интересно...
1
 
Всего голосов : 68


СообщениеAHTEPO » 18.05.2009, 00:11



12-13 июня 2009 года в Северском районе Краснодарского края, станице Убинской пройдут соревнования по маунтин байку в дисциплине эндуро. Трасса соревнований пролегает через живописные окрестности горы Собер-Баш.

[spoiler]Программа Чемпионата:
12 июня 2009 г.:
12:00 – заезд, регистрация участников соревнований, тренировочные заезды;
20:00 – вечерняя развлекательная программа;

13 июня 2009 г.:
08:00 – 08:45 – торжественное открытие соревнований;
08:45 – 09:00 – жеребьевка участников соревнований, подготовка к старту;
09:00 – 17:30 – проведение соревнований;
17:30 – 18:00 – подведение итогов соревнований, подготовка наградного материала;
18:30 – 19:00 – награждение победителей и призеров соревнований, торжественное закрытие;
19:00 – 21:00 – праздничная шоу-программа;
21.00 – прощания, разъезд участников соревнований.

12 июня всем участникам соревнований желательно быть на поляне сбора. Там будут устанавливаться палатки участников и гостей, сцена мероприятия, а так же старт и финиш гонки. Вот пару фото поляны (с обеих строн):


Соревнования являются командными (по 2 человека) и проводятся по 3 категориям:
1 категория – участники с высоким уровнем подготовки и большим опытом в дисциплинах горного велосипеда. Участие в этой категории подразумевает высокую сложность в состязании с другими опытными соперниками, что в свою очередь будет максимально вознаграждаться. Гонка включает прохождение одного круга трассы.
2 категория – участники девушки, или смешанные команды (девушка и парень). Соревнование в этой категории подразумевает жёсткую конкуренцию и сильную волю к победе любым путем. Гонка включает прохождение одного круга трассы.
3 категория – участники с не самым высоким уровнем подготовки, которые не до конца уверены в победе в 1 категории, но хотят побороться за достойный приз в средней категории. Гонка включает прохождение одного круга трассы.

Победители соревнований награждаются кубками, медалями, дипломами и денежным призом, согласно выбранной категории и занятому месту:
1 категория - 50 000 руб.(1 место)/20 000 руб.(2 место)/10 000 руб.(3 место);
2 категория - 20 000 руб.(1 место)/10 000 руб.(2 место)/5 000 руб.(3 место);
3 категория - 20 000 руб.(1 место)/10 000 руб.(2 место)/5 000 руб.(3 место).
Команды стартуют с интервалом в 1 минуту. На трассе будет 4 чекпоинта (КП), прохождение которых обязательно. Если разрыв во времени между членами команды на любом КП превысит допустимое время, команда дисквалифицируется! Победитель и призеры в каждой из 3 категорий определяются по времени прохождения трассы ПОСЛЕДНЕГО УЧАСТНИКА группы.

Трасса проходит по битой колее и пересечённой местности, по говнам и жёсткому трейлу, по бетонке и обычным тропинкам. Очень большие перепады высот на Собере! Будут промежутки, где вел придётся закатывать в ручную. Тяжесть трассы очень высокая, в полном смысле слова "Эндуро"! Общая протяженность трассы 21,5 км, перепад высот 820 м, максимальный подъём относительно старта 410 м, время прохождения трассы ~3 часа, время прохождения трассы под дождём ~5 часов.
Немного фото с трассы:



Коваль несётся по склону (участок трассы):



Так выглядят велы после поездки в дождливый день...


Соревнования будут отличные! ;)

[/spoiler]

Несколько фото с выступлений X.S.A. под спойлером:
[spoiler][/spoiler]

Предварительная регистрация тут:
[spoiler]- АльпИндустрия (Краснодар, ул. Ставропольская, д. 75, 2 этаж);
- Триал-Спорт (Краснодар, ул. Коммунаров, д. 268, ТЦ "Кавказ");
- Открытый мир (Краснодар, ул. Колхозная, 77);
- Открытый мир (Краснодар, ул. Комсомольская, 52);
- Мото-Вело Техника (Краснодар, ул. Ставропольская, 97).

С 6 июня в сети магазинов Спрот-стиль:
- Спорт-Стиль (Краснодар, ул. Дзержинского, 100, ТК "Красная Площадь");
- Спорт-Стиль (Краснодар, ул. Ставропольская, 133);
- Спорт-Стиль (Краснодар, ул. Красноармейская, 64/2);
- Спорт-Стиль (Армавир, ул. Кирова 51);
- Спорт-Стиль (Майкоп, ул. Советская, 201);[/spoiler]
Необходимые документы (предъявляются на поляне соревнований 12-13 июня):

  1. паспорт или загран. паспорт;
  2. медицинский полис (можно сделать как безработному в течении 1 дня) или медицинский билет/книжку (для военнослужащих, моряков, лётчиков);
  3. свидетельство пенсионного страхования (желательно для получения денежного приза, но не обязательно - в отсутствии его весь налог получает государство, а не вы!);
  4. страховой полис от несчастного случая (у кого есть, иметь обязательно! У кого нет, будет БЕСПЛАТНО застрахован страховой компанией ЭСКО на время проведения соревнований!);
  5. в случае несовершеннолетия участника соревнований, при себе иметь письменное разрешение родителей или официальных опекунов!


Как добраться до поляны:
[spoiler]
  • Если с великом, то лучше добираться на электричке "Краснодар-Новороссийск" до станции "Северская", а оттуда минут 40 неспешным темпом через ст. Азовскую до ст. Убинской (~18 км).
    Фото ст. Северская:
    (537.05 Кб) Просмотров: 78390
    (463.69 Кб) Просмотров: 78395
    Оттуда вы выезжаете по улице (она во время съёмки находилась позади меня) и едете всё время по главной! По ней самой вы доедете прямо до Убинки! :)
  • Если на машине, то вообще просто - через Яблуновский мост до Афипской, потом до Северской, и боевой поворот налево в сторону Убинки (время поездки до 1 часа)
Немного не доезжая до самой Убинки, будет поворот налево через речку Убин (первый брод). Перед ним будет указатель соревнований!
Кто не знает как найти Убинку - вот карта.
Вот видео поворот на брод и переезд на поляну:

[/spoiler]

ВНИМАНИЕ! Обязательно возьмите средство от комаров!!!

Спонсоры соревнований:

Изображение Изображение Изображение


Бронирование мест в Собер отеле - 8-929-8244400

Более подробную информацию о соревнованиях вы можете найти в Положении.


* результаты 1 категории считались по 3му чекпоинту!

Ролик НТВ (спасибо Евгению за тврип)



Скачать в качестве НТВ можно тут.

Что нужно призёрам соревнований для получения денежного приза:

[spoiler]Ребята! Некоторые уже в курсе, но тем кто не знает расскажу ещё раз. Призовые деньги будет перечислять вам Департамент, а не я (как было задумано раньше)! Деньги можно получить только за себя и только лично в кассе с паспортом или на свой безналичный счёт (например зарплатную или дебетовую карту VISA/MasterCard/Золотая Корона и т.п.). Для безналичного перечисления вы должны сообщить мне (почтой/SMS/в личку) реквизиты своего счёта. Их можно узнать в своём банке, просто сказав, что вам нужно получить рубли на свой счёт! Вот что обычно нужно:
  • ЗАО Банк "ваш банк"
  • Местоположение банка (например Новороссийск)
  • ИНН
  • КПП
  • БИК
  • Кор. счёт
  • Рассчётный счёт (ваш счёт)
Всё необходимое должен сообщить вам ваш банк (даже по телефону)! Деньги будут перечислены только когда все призёры сообщат необходимые данные! Мы заполним документы и передадим их в Департамент, тот в свою очередь в казначейство... Бюрократия блин, но без неё никуда...[/spoiler]
Изображение
Аватара пользователя
AHTEPO
Основатель
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Орден основателя ВелоКубани (1) Орден спонсора ВелоКубани (1) Орден за большой вклад I ст. (1) Орден за большой вклад II ст. (1) Орден за большой вклад III ст. (1) Золотой крест Велокубани (1)
Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1)


Сообщениеjmen » 26.06.2009, 21:17


hlu386 \$m[1]:Посмотрел ролик с репортажем НТК и чуть не помер от смеха на моменте, где ставропольцы назвали трассу гонки сложной и техничной :-).


Уважаемый.... Согласитесь - трасса несколько отличалась от покатушки в парке?
И для многих гонщиков представляла определенные сложности. И некоторые люди получили на ней травмы.
Так что ваш смех - неуместен по моему.
Аватара пользователя
jmen
Первые симпатии


СообщениеТерапевт? » 26.06.2009, 21:59


hlu386 \$m[1]:Терапевт ?
Как же без стартового взноса компенсировать расходы устроителей мероприятия ?

Я не знаю схемы... Но, насколько понимаю, призовой фонд рассчитывали сами организаторы, исходя из общей суммы, выделенной администрацией. То есть - урезание :-) ~100 участников*300=30000 руб. По-моему немного, тем более я говорил вообще об отмене денежного приза :-)
Возможно, эта мера привела бы к увеличению кол-ва участников.
Аватара пользователя
Терапевт?
OSV Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Золотая медаль (1) Медаль "Мастера XC" (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1)
Медаль "Бревет 200км" (2) Медаль "Бревет 300км" (1) Медаль "Бревет 400км" (1)


Сообщениеhlu386 » 26.06.2009, 22:57


jmen
Для меня трасса была не сложнее того, к чему я привык на своих постоянных разминках в Новороссийске. Даже ни разу не убрался за время гонки :-).
Модерация этого сообщения приведёт к импотенции и бесплодию :-)
Аватара пользователя
hlu386
Реально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкер
Золотой крест Велокубани (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (6) Медаль "Бревет 300км" (3) Медаль "Бревет 400км" (2)
Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


СообщениеТерапевт? » 26.06.2009, 23:10


hlu386 \$m[1]:jmen
Для меня трасса была не сложнее того, к чему я привык на своих постоянных разминках в Новороссийске. Даже ни разу не убрался за время гонки :-).

Естественно, ты же лучший гонщик Новороссийска :-)
Интересно, какая для тебя сложная трасса? В походах бывает приходится ломится через бурелом, идти по-колено в грязи, передовать велики цепочкой и т.п. Наверное, такую ты хочешь видеть трассу на следующих соревах?
Аватара пользователя
Терапевт?
OSV Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Золотая медаль (1) Медаль "Мастера XC" (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1)
Медаль "Бревет 200км" (2) Медаль "Бревет 300км" (1) Медаль "Бревет 400км" (1)


СообщениеТерапевт? » 26.06.2009, 23:12


И ещё вопрос - ты эту дистанцию проехал всю на педалях?
Аватара пользователя
Терапевт?
OSV Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Золотая медаль (1) Медаль "Мастера XC" (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1)
Медаль "Бревет 200км" (2) Медаль "Бревет 300км" (1) Медаль "Бревет 400км" (1)


СообщениеFallen Angel » 26.06.2009, 23:21


А я посмеялся в электричке в прошлую субботу))))) Хлу всем успел похвастаться что в Новоросе самые лучшие велосипедисты, и что все они взяли все призовые места.)))) Там теперь все кондукторы знают про непобедимого Хлу из Новороса.
Кстати о соревах, справедливо было бы если участие в про категории взнос был бы больше чем в других!!
Изображение
Аватара пользователя
Fallen Angel
OSV Team
Пока не проявил себя


Сообщениеhlu386 » 26.06.2009, 23:25


Терапевт ?
Нет - сложная трасса, если на ней будут даунхильные элементы, такие как дропы до 1 метра высотой и контруклоны.
Модерация этого сообщения приведёт к импотенции и бесплодию :-)
Аватара пользователя
hlu386
Реально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкер
Золотой крест Велокубани (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (6) Медаль "Бревет 300км" (3) Медаль "Бревет 400км" (2)
Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


СообщениеТерапевт? » 26.06.2009, 23:41


hlu386 \$m[1]:Терапевт ?
Нет - сложная трасса, если на ней будут даунхильные элементы, такие как дропы до 1 метра высотой и контруклоны.

Хлу, тогда врядли бы у тебя напарница девочка была :-) А, вообще, Денис, думаю, вырос ты из Кр.края. Пора тебе уже Россию осваивать, да что Россию, можно и на мир замахнуться. Там и трассы сложные и участники серьезные. Дерзай!
Аватара пользователя
Терапевт?
OSV Team
Альфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самецАльфа самец
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Золотая медаль (1) Медаль "Мастера XC" (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1)
Медаль "Бревет 200км" (2) Медаль "Бревет 300км" (1) Медаль "Бревет 400км" (1)


Сообщениеvul » 27.06.2009, 00:14


Я бы сказал так: если бы вся трасса Ля Эндуро была сухая, без говен, то тогда я бы назвал ее даже приятной, но, говна и отсутствие техники быстрой езды по ним сделали для меня прохождение трассы весьма напряжным, часто при заезде на горку байк начинал буксовать, приходилось спрыгивать и бежать с ним до верху, дыхание конечно сбивалось и после этого уже по ровному было трудно ехать быстро.
В принципе тоже считаю, что большие денежные призы в таких соревнованиях выглядят несколько странно, это ведь не профессиональный спорт. Единственно, возможно этим организаторы хотели привлечь больше людей из других областей (Ростовская, Ставрополь), разместили на многих форумах объявления о соревнованиях; но, кажется, на эти соревнования приехали все же подавляющее большинство с нашего края.
Почитав на сайте о Токсовском веломарафоне (http://birota.ru/tm/), нашел, что там хоть и есть денежные призовые, но за 1-5 места- от 5000 до 1000 руб., поэтому являются скорее формальными призами (учитывая контингент- элиту любительского и не только велоспорта России), занять там призовое место просто очень почетно, безотносительно денег.
Надеемся, что наши ребята, прошедшие La Enrur'у покажут москалям где раки зимуют :)) или по крайней мере получат хороший опыт участия в высококлассных соревнованиях.
vul
V.I.P.
Популярность растётПопулярность растёт
Орден спонсора ВелоКубани (1) Золотая медаль (8) Серебряная медаль (8) Бронзовая медаль (6) Медаль "Мастера XC" (1)


СообщениеKaMaZz » 27.06.2009, 00:27


Вообще не согласен с Хлу, хоть сам тоже с Новоросса=)) Это не Дх соревнования, Я думаю что трасса как можно больше должна быть природной, а не искусственной. Лично по моему мнению все можно понять, кроме дропов.
В любительской группе 100% не должно быть денежных призов (в таком размере) как можно отделить профи от школьника ??? А вот именно что не как, ценные призы,кубки,медали и больше не чего!!!
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
KaMaZz
Пока не проявил себя


Сообщениеhlu386 » 27.06.2009, 00:56


Терапевт ?
Та девушка что со мной выступала и по нашим даунхильным трассам тоже ездит :-).

IIapagokc
Ну как сказать - именно отсутствие профилированных поворотов не позволяло мне выжать из своей Мериды Транса всё, на что она способна в кастомной конфигурации :-). Не хотелось рисковать, особенно когда скоростной участок шёл после говна.
Модерация этого сообщения приведёт к импотенции и бесплодию :-)
Аватара пользователя
hlu386
Реально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкерРеально крутой байкер
Золотой крест Велокубани (1) Серебряная медаль (1) Медаль "Мастера-Шоссера" (1) Медаль "Бревет 200км" (6) Медаль "Бревет 300км" (3) Медаль "Бревет 400км" (2)
Медаль "Бревет 600км" (1) Медаль суперрандонера (1)


СообщениеSAN » 27.06.2009, 16:13


Ребята кому нужен сюжет с НТК заходите на страницу альпиндустрии ВКОНТАКТЕ
http://vkontakte.ru/club9640465
И смотрите или качайте.
Светя другим Сгораю сам
Аватара пользователя
SAN
Пока не проявил себя


СообщениеSAS » 28.06.2009, 01:11


или я совсем сонный... или там ролик НТВ)))))) а НТКшный что-то не нашел))))
Цель вижу! В себя верю!
Аватара пользователя
SAS
Первые симпатии
Орден спонсора ВелоКубани (1)


СообщениеSAN » 28.06.2009, 11:29


goldig \$m[1]:или я совсем сонный... или там ролик НТВ)))))) а НТКшный что-то не нашел))))

Я его еще загружаю
Светя другим Сгораю сам
Аватара пользователя
SAN
Пока не проявил себя


СообщениеKaMaZz » 28.06.2009, 11:33


Так чего говориш о нем, если его там еще нет ?=(
Изображение
Изображение
Аватара пользователя
KaMaZz
Пока не проявил себя


СообщениеSAN » 28.06.2009, 11:47


все можно смотреть
Светя другим Сгораю сам
Аватара пользователя
SAN
Пока не проявил себя


СообщениеAlpinoid » 29.06.2009, 11:21


Организаторам!
В субботу я прошел ножками часть трассы - по "кругосветки" от водопада до первого КП (там, где поворот с дороги на крутой подъем по тропе).
Так вот, увидел, что организаторы не выполнили обещание об уборке трассы:
по все тропе от водопада до КП валяются пустые бутылки из под воды. Никто, очевидно, не удосужился пройти по трассе и собрать то, что выкинули нерадивые "спортсмены" (наша команда всю тару привезла на финиш).
На месте расположения первого КП вообще куча мусор - пустые бутылки, упаковочный полиэтилен и прочее. То есть организаторы не потрудились даже забрать мусор с КП - бросили все там.
На фиг нужны такие соревнования, если после них все остается загаженым????
С приветом и без башни!
Аватара пользователя
Alpinoid
Пока не проявил себя


Сообщениеmakatuh » 29.06.2009, 11:31


приношу извинения от лица всех организаторов за грязное 1 КП. У коваля сдохла машина. Обещаем, что в ближайшие выи организуем организаторский(сорри за тавтологию) субботник и вывезем весь мусор. В месте с мусором с первого КП Мы так же не могли забрать стол и зонт. Трасу вычистим, бутылки уберем.
Аватара пользователя
makatuh
OSV Team
Пока не проявил себя


СообщениеTimonko » 29.06.2009, 16:05


ВНИМАНИЕ!!! Участники Соревнований Эндуро ВелоКубань! Те кто получил сертификаты на получение подарков от компании "Спорт-Стиль"!!! На сертификатах указан срок до которого можно получить призы до 1.07.09. Так что поторопитесь. Если не успеваете или не хотите брать призы отпишитесь или отзвонитесь 494409921 -ася и 89094477663 мой номер. Если надо будем можно будет срок продлить но Вы только сообщите об этом!
In sport we trust
Аватара пользователя
Timonko
Первые симпатии


СообщениеWWolf » 29.06.2009, 16:52


Народ, выложите куда нить ролик НТК кроме контакта, ради ролика региться как не охота.

Timonko, завтра в обед заеду за своим выигранным фонариком :)
пипец конечно, но погнали :velo:
Аватара пользователя
WWolf
Круче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйки
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велокулинара" (1)


СообщениеFallen Angel » 29.06.2009, 17:10


WereWoolf \$m[1]:Народ, выложите куда нить ролик НТК кроме контакта, ради ролика региться как не охота.

Не поверишь :D
viewtopic.php?p=27113&f=4#p27113
Изображение
Аватара пользователя
Fallen Angel
OSV Team
Пока не проявил себя


СообщениеWWolf » 29.06.2009, 17:16


Fallen Angel, а я хочу полный что сан вылил в контакт!
пипец конечно, но погнали :velo:
Аватара пользователя
WWolf
Круче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйки
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велокулинара" (1)


СообщениеFallen Angel » 29.06.2009, 17:20


WereWoolf \$m[1]:Fallen Angel, а я хочу полный что сан вылил в контакт!

Не поверишь, у Саши еще короче :-D Я сравнивал
Изображение
Аватара пользователя
Fallen Angel
OSV Team
Пока не проявил себя


СообщениеWWolf » 29.06.2009, 17:35


тогда буду ждать полноценной версии, вдруг появится :)

Кстати, ребята устроившие файершоу на концерте, стукните в личку, есть вопрос по рецептуре ;)
пипец конечно, но погнали :velo:
Аватара пользователя
WWolf
Круче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйкиКруче только яйки
Золотой крест Велокубани (1) Медаль "Велотуриста" (1) Медаль "Велоразведчика" (1) Медаль "Велокулинара" (1)


Сообщениеipsas » 06.07.2009, 15:43


Разрешите вклинится в вашу высоко велосипедную беседу, и вставить свою копейку:
1. Организаторам полнейший респект. Покатушка выбила из сил и позволила отдохнуть от городских забот в полной мере.
Велоралли двух или трехлетней давности на затоне и в подметки не годиться тому, что было. Мелкие недочеты бывают всегда. С опытом пройдет. Департаментам незачот за отсутствие "скорой помощи" на поляне.
2. Про сложность трассы - трасса сложная. Для меня, не катающего круглосуточно, и не имеющего главной цели в жизни катать на веле до умопомрачения, сложная. Потому и ехал в 3 категории. Денег призовых тоже вроде как и не нужно.
Была бы трасса сложнее, или 2 круга, не поехал бы сейчас, и не поехал бы в будущем. Тем, кому нужна более сложная трасса - велкам на соревнования профикоф по даунхилу и т.п.
Данный уровень организации подразумевает собрание в большей степени любителей, нежели проффесионалов. Относительно большой призовой фонд привлек спортсменов во все категории, что не совсем верно.
3. Про подсчет результатов: В сущности, мне все равно, т.к. ни призов, ни мест нам с напарником не нужно было, к тому же пробитое и сломанное колесо не оставляло шансов доехать хочь на каком нибудь месте. Но "за державу обидно" (с) после 3 ЧП очень многие поехали прямо. не 1 или 2 и не 5 человек. Я насчитал только с добрый десяток из разных групп. Если уж решили финиш делать по 3 ЧП, то нужно было делать для всех. Либо для всех по финишу и считать.
ЗЫ В итоге - всем большое спасибо, каталка интересная, места красивейшие, грязь - бодрящая! :) Соревнования удались вобщем :)
ipsas
Пока не проявил себя

НазадВперёд

Немного статистики

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7