Общая тема для мелких технических вопросов

[Пушной звер]

втулы на четырех, пяти, промах делают для увелечения прочности

ясно, тяжелый случай.. тоесть шимавский сайнт не прочный изза того что на насыпи?

шариков дольше изнашивается и большое количество подшибников страхует в случае износа одного из них

а я уж думал чтоб избавится от боковых нагрузок, которые так не любят промы.

Но поверь не из за люфта, его не пропустят на нормальном заводе.

хватит теории, возьми подшипник и попробуй пошатать.

[servicemansms]

Я вижу все всё знают, продолжайте в том же духе - у меня работы будет больше.
-У меня на промах как то всё без люфтов.
-Гидравлика работает.
-Вилки мягче становятся без выбрасывания пружин.
-И пока всё ремонтировалось, если это вообще не хлам после "умных советов" и гениальных переделок.
И я не собираюсь ни скем ни чем мерятся, только хотел придупредить о лишних финансовых проблемах после переделок заводского.

[Пушной звер]

-Вилки мягче становятся без выбрасывания пружин.

а как этого можно добиться, можно поподробнее?

[servicemansms]

Зачем? судя как спорите и доказываете, Вы всё же сами знаете
А в мастерской это денег стоит, приносите
Любознательные слушают, а не мерятся!!!

[Пушной звер]

Зачем? судя как спорите и доказываете,

зато мы на личности не переходим..
а еще, мне не стыдно спросить..

и чемже тут меряются??? обычный диалог, проста неприятно когда мастера начинают охинею нести и рассказывать о своем превосходстве над окружающими.

[servicemansms]

На личности я не переходил, превосходство не высказывал, Просто у каждого есть область где он знает несколько больше чем другие и это хорошо, есть к кому обратится, но если человеку объясняешь, а он говорит что это охинея, значит он изначально не желал ни кого слушать, а хотел просто вступить в дебаты ни о чём - для этого берёшь Дербентский коньячёк, приходишь и мы разводим диалог пока челюсти не устанут, на любую тему.
А я насмотрелся в мастерской достаточно, что бы иметь право просить не заниматся самоделками и предупредить о последствиях (для вашей же пользы).
Так в чём здесь высказывание превосходства?

[Fox]

Почему возвращаются поршни при отпускании тормозной ручки?
Ответ

Рисунок
(32.53 Кб) Просмотров: 3195

Уплотнение поршня спроектировано так, что при торможении оно незначительно деформируется и по окончании торможения возвращает поршень обратно в иилиндр. По мере износа тормозных накладок поршень смешается в уплотнительных кольцах для компенсации зазора, но он всегда возвращается в пределах заданного расстояния. Это означает, что суппорт обеспечивает автоматическую компенсацию износа тормозных накладок.

Я не стал рисовать и писать своими словами. Вся инфа в свободном доступе)
servicemansms . Где ошибка?
И если все же я ошибаюсь, то можно мне объяснить, как жидкость отводит поршни от диска? Вакуум?

[servicemansms]

Fox- Ты наверно готовишься в политики - это они, отвечая на поставленные вопросы говорят о своих мыслях не отвечая на них (я спрашивал выше - если слить всё, будет оно тормозить? и про технологии и т.д. читай выше) и про мануалы(инфу) я тоже писал, читайте внимательнее, Так же выше написано что я не собираюсь кому то, что то доказывать, я своё дело сделал (предупредил-смотри выше), а дальше выбор ваш, что делать.
Тем более изначально вопрс стоял о пружинке на колодки и не верными рассуждениями (так же читайте внимательно выше)

[Пушной звер]

Fox
по моему с ним уже все ясно )

[servicemansms]

katts - А ты кто по образованию и нынешней специальности?
А то со мной всё ясно, а ты представься.

[Прибой]

по-моему аккаунт сервисмана взломали, отрицание очевидных вещей не придаёт рейтинга мастеру

[KusKus]

6e8f63dfed8f.gif (51.2 Кб) Просмотров: 3154

[Fox]

(я спрашивал выше - если слить всё, будет оно тормозить?

Отвечаю - не будет) вообще это ясно как день)

Ну теперь попробуй ответить на мой вопрос, который уже трижды прозвучал ( непонятно на самом деле кто тут в политику идет)))

2) поршни раздвигает, масло, DOT, пружина в механике.

Это как так масло или дот, а по-русски жидкость, раздвигает поршни?
Правда надо уточнить, что значит раздвигать поршни. Я, как и надеюсь большинство, понимает под этим движение поршней от диска.
Если же у нас разные понятия о направлении движения поршней, то один хрен не сходится. Пусть раздвижение поршней, это смещение к диску. Тогда непонятно какая такая пружина в механике это делает.

[Alexashko]

я помню это многосотенностраничные срачи на веломании и кочке по поводу раздвигания поршней читать эти многолетние труды сотен людей чрезвычайно увлекательно, как худ. литературу.

P.S. -в чем сила развигания(от диска) поршней, брат? -В манжетах, брат.
P.P.S. -а в чем сила сдвигания поршней(к диску)? -В пальце твоём эта сила, юный падаван.

[servicemansms]

Fox - Набери жидкость в шприц, закупорь дырку для иглы, нажми поршень, а потом отпусти - возвращение поршня назад и будет ответом, а мембраны, пружины..., повторяюсь, это вспомогательные детали и каждый производитель может придумывать свои мульки, для этого и есть мануалы.
Я могу рассказать общий принцип, извените, а все мелочи, опыт и т.д. -это за деньги, этим я зарабатываю и я не альтруист.
Учится можно и по интернету, но лучше всё прежде осмыслить, уточнить в чём сомневаешься, и после этого делать - это я пытался обяснить, а не разводить демагогию.
Мне в подарок никто ни мастерскую, ни инструменты, ни жильё как то не даёт. Поэтому я честно зарабатываю на это сам.
И не говорите, что Вы открываете все тонкости в работе, которой зарабатываете и каждому своему клиенту показываете как Вы это делаете.?.
Обдумайте всё что я описал, и сделайте правильные выводы.
Удачи!

[Fox]

Fox - Набери жидкость в шприц, закупорь дырку для иглы, нажми поршень, а потом отпусти - возвращение поршня назад и будет ответом

жидкости не сжимаемые. Ничего из этого не выйдет. Точнее на практике то конечно выйдет, за счет упругой деформации шприца. Возьмите стеклянный шпиц, налейте воды, закупорьте отверстие под иглу и нажмите) Не сдвинется поршень)
\офф\ все же не я тут политикой занимаюсь)))
упростим эксперемент, нажал шприц, он там что то куда то продавил, отпустил шприц, поршень вернулся)
Тока перенеся это все на тормоза вела, поршень шприца, это поршень в ручке) А вопрос был про поршень в калипере.
как он обратно пойдет, после снятия давления, я так и не понял))
И я хочу тот самый общий принцип, по которому поршни отводятся от диска) Мне ТТХ не надо, а только принцип)

[servicemansms]

Я устал говорить сам с собой, поэтому запускаем энциклопедию
Манжета (англ. cup, sealing [packing] ring; нем. Manschette f, Schutzhülle f, Umschlag m) — основной элемент контактного уплотнительного устройства манжетного типа кольцевой формы из эластичного материала, препятствующего вытеканию рабочей жидкости или газа из области высокого давления в область низкого давления, а также защищает детали от попадания на них грязи и пыли.
Использование манжет
Манжеты используют для уплотнения валов в механических приводах, поршневых насосах, гидравлических прессах, поршня и штока гидро- и пневмоцилиндров и т. п.

Теперь подключите мозги- как уплотнитель возвращает поршень.
Хорош демагогий!!!
Я закончил, учи людей дальше, у меня работы будет больше!!!

[Fox]

и снова вопрос мне))
А на мои вопросы ответы вообще существуют в природе?

Мне сейчас лень рисовать, искать видео, чертежи и т.д.) но завтра найду)
Кстати нет у кого нить убитой гидравлики? Нужен всего лишь калипер. Желательно не цельно-кованый, а тот что колется на половинке. Я сниму видео и покажу как возвращается цилиндр)

[servicemansms]

Хорошо, дубль.....
Привычный вам интернет...
читай вниматильно!!!
http://bike-repair.ru/diskbrke.htm
И прочитай внимательно то откуда ты брал рисунки, обратя внимание о целиндрах, возвратных пружинках, перегонки жидкости (туда-обратно) и манжеты (уплатнителе)-чтобы жижа не вытекала.
http://www.scootvl.ru/readarticle.php?article_id=93
По простому: Жижа- это как бы тросик который тягает поршень туда сюда, ТАК ПОНЯТНЕЙ?.
Если нет, то это диагноз....

[Fox]

Неа) не понятней )
По Вашей ссылке, гидравлическая схема, никак не рассказывающая по какому такому принципу поршень отползает назад. Закрытый контур не рассматриваем. Ибо на сегодня, такой лабудой страдает только Магура, и насколько мне известно, только в ободных тормозах.

По простому: Жижа- это как бы тросик который тягает поршень туда сюда,

.
Жижа не может тягать в обе стороны. Только в закрытых контурах. О чем я писал выше) в Авидах, шиманах, хренти еще чём, при отпускании ручки, открывается клапан, и давление в контуре(гидролиниии) практически моментально, выравнивается с атмосферным. Повода тянуть поршень обратно нет. Он бы был, если бы в гидролинии давление было бы ниже атмосферного, но клапан в ручке(главный тормозной цилиндр, по аналогии с авто) при отпускании выравнивает давление с атмосферным.
ПыСы. Как разжевывание)
Шиманы, Авиды, Формулы, Магуры(за очень редким исключением), это открытые системы. Да, жидкость не выливается, но все же сообщается с атмосферой, через диафрагму в ручке.
или еще подробней и правильней - атмосфера не проникает в гидросистему, но давление в гидролинии при отпущенной тормозной ручке всегда равно атмосферному.

[servicemansms]

И всё таки это диагноз

[Fox]

да конечно)
Я в этом не сомневался)

Главное что ответов на мои вопросы нет)

[Гогош]

А я думал что в тормозной ручке поршень подпружинен и когда ручку отпускаешь то она возвращается на место, а так как система герметична то она за собой колодки и подтягивает. Или в ручке нет пружины?

[Fox]

Долго и искать не пришлось)( оказывается на веломании этот вопрос давно разжеван )
Но для верности еще пара картинок)

При давлении в системе
(21.9 Кб) Просмотров: 3065

При отсутствии давления

b.jpg (19.23 Кб) Просмотров: 3065

Ну и что бы не переписывать, идем сюда
На всяк случай, пост 129
С картинками и пояснениями. Кому лень читать, то суть эксперимента - даже при отсутствии гидролинии, то есть тупо калипер в руках, сдвигаем поршни пальцами, отпускаем и вуаля, поршни отползают назад.

Я предполагаю, что все мои ссылки будут посланы, мол что такое на заборе тоже написано)
А посему продолжается поиск для эксперимента, никому ненужного калипера)

Добавлено спустя 16 минут 45 секунд:
Не) Отмена поиска калипера)
Точнее я не откажусь, но доказывать экспериментально уже не стоит) Потому что есть патнет под номером 5 076 593

Данное изобретение касается устройства суппорта дисковых тормозов и в частности устройства уплотнительной манжеты, окружающей поршень, которая обеспечивает две функции: герметизация и отвод поршня обратно в суппорт.

Дисковые тормоза и суппорты дисковых тормозов имеют широкое применение.
Обычно, суппорт устроен таким образом, что обхватывает тормозной диск и содержит внутри две тормозные колодки расположенные друг напротив друга с разных сторон тормозного диска. Подвижные поршни устанавливаются внутри тормозного суппорта.
Поршень приводится в движение гидравлическим давлением, которое поступает через тормозной шланг, подсоединенный к суппорту.

При подаче давления, поршень выдвигается, передает это движение на тормозную колодку, которая в свою очередь, взаимодействует с тормозным диском. Конструктивно внутренняя и внешняя тормозные колодки начинают двигаться во встречном направлении и прижимаются к тормозному диску, который закреплен на колесе транспортного средства.
В подобных устройствах применяется герметизирующая манжета, которая располагается в пазу тормозного суппорта и обжимает по диаметру тормозной поршень.
Манжета выполняет важную функцию. После прекращения подачи давления, манжета, под действием накопленных сил деформации, направленных в сторону тормозной колодки разжимается и возвращает тормозной поршень в исходное положение, обеспечивая рабочий зазор между колодкой и тормозным диском.

Усё) Фенита ля комедия)

[servicemansms]

Мой юный друг, либо пойди снова в школу и поучи физику, либо для докозательства, слей всю жидкость с гидросистемы (по твоим словам она не нужна, главная манжета), залезь на высокую гору и спустись с криками все дураки, а я и так торможу, торможу .....
И тогда мы все поверим!!!!