А давайте создадим!

[Ветер]

Сам пользуюсь таким креплением. Опытным путем установлено - оно хорошо только на руле диаметром 31.8, на руле 25.4 все время перекручивается, ехать невозможно.

Да что же такое У меня на рулях и 31.8 и 24.5 нормально фонарь держится!!!

[AHTEPO]

Наконец-то я провел испытания пластикового петуха, что из этого получилось смотрим в репортаже

Красава!))) Скажи честно, в конце ролика сам озвучивал?

[MasterSl]

Наконец-то я провел испытания пластикового петуха, что из этого получилось смотрим в репортаже

Красава!))) Скажи честно, в конце ролика сам озвучивал?

нет, скачал вконтакте

[Бигвелл]

Вот..! Яркая победа точного научно-эксперементального подхода над праздными досужими домыслами..!
Мастер - ты молодчина..! Горжусь тобой..!
Теперь неплохо было бы устроить этому петуху стендовый краш-тест...
Это позволит узнать предел прочности данного материала и степень сохранности смежных с ним узлов.

[MasterSl]

Вот..! Яркая победа точного научно-эксперементального подхода над праздными досужими домыслами..!
Мастер - ты молодчина..! Горжусь тобой..!
Теперь неплохо было бы устроить этому петуху стендовый краш-тест...
Это позволит узнать предел прочности данного материала и степень сохранности смежных с ним узлов.

Спасибо!
На данный момент я могу засунуть такой петух в тиски и сломать его, используя плоскогубцы и молоток. Может быть завтра сделаю. Правда не знаю, что это даст, ведь сдуру можно и х... сломать, но тут не измеришь силы воздействия, хотя можно попробывать, как-нибудь гири цеплять, если получится, то можно смотреть сколько кило выдержит нагрузки...

[loom]

Да что же такое У меня на рулях и 31.8 и 24.5 нормально фонарь держится!!!

У тебя оригинал , у всех остальных кЕтайские подделки китайского крепления китайских фонарей.

Добавлено спустя 4 минуты 49 секунд:

Теперь неплохо было бы устроить этому петуху стендовый краш-тест...
Это позволит узнать предел прочности данного материала и степень сохранности смежных с ним узлов.

Игорь не имеет смысла ломать деталь просто так . Нужно сломать на испытательном стенде не один десяток оригинальных алю петухов , дабы выяснить их прочностные характеристики . Дабы было с чем сравнить прочность поделки ,и чё я это тебе то рассказываю , ты что забыл где и для чего работаешь

Добавлено спустя 12 минут 33 секунды:

На данный момент я могу засунуть такой петух в тиски и сломать его, используя плоскогубцы и молоток. Может быть завтра сделаю. Правда не знаю, что это даст, ведь сдуру можно и х... сломать, но тут не измеришь силы воздействия, хотя можно попробывать, как-нибудь гири цеплять, если получится, то можно смотреть сколько кило выдержит нагрузки...

можно зажать в тиски "пИтуха" за ту часть что прикручивается к раме расположив оси под колесо и под переклюк горизонтально , в резьбу для переклюка вкрутить болт . А на свободный край этого болта закрепить трос и на него навешивать груз до деформации. Я думаю при таком методе испытаний нагрузки на "пИтуха" будут похожи на те которые он должен испытывать при заломе переклюка . Но ! без такого же испытания алю "пИтуха" данный эксперимент бесполезен как ............ ну не знаю ..... даже не могу придумать чтонить настолько же бесполезное и без мата

Добавлено спустя 2 минуты 55 секунд:
Вот если страждущие действа испытаний предоставит тебе пучёк алю подопытных , и ты потом напечатаешь и испытаешь такой же пластиковый . То вот это и будет " Яркая победа точного научно-эксперементального подхода над праздными досужими домыслами..! "

[Пушной звер]

мне кажется что с таким петухом скорее переклюк в узел завяжет, чем он поломается.

Добавлено спустя 37 секунд:
да и остается открытым, как там колесо держится, на пластике.

[kirill-k2]

MasterSl

Поздравляю, результат занятный. Но об успехе говорить рано. На видео такое ощущение, что он выкручивается под действием имеющихся сил.. На 4:47 видно, что плоскость переклюка не совпадает с плоскостью звезд. Может это только эффект от точки съемки. Если нет - привет спицам. Еще. По опыту поломки, чаще всего это происходит на больших звездах (когда на кассете последняя-предпоследняя и большая впереди). Происходит деформация в системе петух-переклюк-лапа переклюка и он влетает в спицы. Это может произойти и при правильно настроеном ограничителе. Т.е. если хочешь его испытать - пробуй на торчковых подъемах переключение на двух последних звездах туда-сюда, под нагрузкой.. Кстати, у тебя петух "неправильный" - он толстый. Посмотри на кубиках: типичные петухи - тонюсенькие. Там пластик не выдержит даже твоих скромных испытаний...

Ну и биоразлагаемый пластик для аварийного петуха - плохая идея. Достаешь так пакетик с ним через год, и высыпаешь на травку

Вопщем, лично я по прежнему весьма скептически отношусь к этой идее. На аварийные случаи универсальные петухи зарекомендовали себя отлично - надежно, просто, совместимо. А постоянное использование пластикового аналога... пока весьма спорно.

[MasterSl]

Про биоразлагаемость сего пластика скорее всего сказки для экологов, чтобы его разложить, его нужно поместить в специальные условия, так люди на одном форуме писали....Питух или петух, не важно, по поводу размеров, он действительно получился толще, но максимум на пол миллиметра. Интересно, что эффект большого размера дает то, что у него не скруглены ребра как на оригинальном аллюминиевом петухе. Скругление очень обманывает зрение. Наверное если бы разница была бы существенной, то пришлось бы перенастраивать переклюк, но этого делать не пришлось, он работал по старым настройкам. Я не тороплюсь с окончательными выводами, буду еще ездить с ним.
По поводу испытаний я как раз и писал, что нужны специальные измерения, специальная подготовка к ним, чтобы результаты, что-то значили. А иначе, иначе получатся очень субъективные испытания. Но, почему мы так боимся субъективности, что льем на нее деготь негатива? Порой личные ощущения дают некий импульс, догадку, ответ на вопрос, а стоит ли идти дальше в этом направлении или уже пора остановиться?
Конечно идея пластикового петуха - спорная идея. Пластик больше подходит для крепления всяких гаджетов. Но все же интересно...интересно посмотреть на возможности столь презираемого "пищевого" пластика из кукурузы. А вдруг он станет более уважаемым? Ведь из кукурузы же, ну или из чего-то другого растительного
Ведь появление пластика когда-то считалось прорывом, а теперь к нему относятся с каким-то презрением, как будто это каменный топор какой-нибудь.

Теперь должен спросить, а как вам идея сделать из ПЛА пластика Рок-ринг? Правда не мерил еще как он по размерам влезет ли в габариты печати....

[MasterSl]

[WWolf]

это ты "замерял" боковую нагрузку, а нужно мерять продольную....
это ты проверил случай удара по петуху в колее и нагрузки достойные... где люминь бы согнулся и всё пошло бы в разнос, то этот спружинил...
а нам надо замерять продольные, когда ты буквально выворачиваешь этот петух...

[kirill-k2]

MasterSl

ээээ. на кровати, придерживая руками, с рычагом неизвестной длинны, скользяшей гирей... ну, конечно, полезно для понимания, что пористый пластик хуже монолита, но это и так понятно...

ради интереса, если хочешь действительно оценить жескость - делай в сравнении с железом. только на стационарно закрепленной установке с известным рычагом и силой (можно использовать безмен, постепенно его нагружая). и посмотри при какой нагрузке начинает деформироваться алюминиевый петух. Вот примерно это и будет минимально необходимая требуемая жескость для пластика.

[MasterSl]

это ты "замерял" боковую нагрузку, а нужно мерять продольную....
это ты проверил случай удара по петуху в колее и нагрузки достойные... где люминь бы согнулся и всё пошло бы в разнос, то этот спружинил...
а нам надо замерять продольные, когда ты буквально выворачиваешь этот петух...

Почему продольные? Я тут подумал и понял, что при штатной ситуации, когда мы просто педалируем, не переключаясь, то на переклюк с петухом вообще нет никакой нагрузки. Вся нагрузка педалирования идет на звезды кассеты. А в переклюке цепь просто просачивается как змейка, не встречая никаких сопротивлений. Основная нагрузка при штатной ситуации возникает при переключении на большие звезды, когда тросик тянет рычаг и перемещает лапку к большим звездам. И там если понаблюдать нагрузка выглядит скручивающей. так что нужно было вообще скручивать. А продолной нагрузки как бы и нет. Да и поперечной в чистом виде.
Проделанный опыт опроверг гипотезу, что пластик гнется до бесконечности. Нет, он гнется не более чем на 45 градусов и ломается. Рычаг был пару сантиметров, нагрузка вы видели, около 12 кг, почти вес велосипеда. Ну представьте вы берете рукой за свой переклюк и за него тянете так, чтобы поднять вел над землей - сломается алюминь или погнется? Не известно конечно, но вряд ли после таких опытов петух останется непогнутым...

Сегодня проехал еще 21 км, во время чего сделал около десятка попыток въехать в лестницу, въехать не получилось, трудно сохранять скорость и равновесие из-за расколбаса на ступеньках...

[WWolf]

MasterSl
ну смотри - случай слома петуха в калее - ты пихаешь лапку переклюка в спицы получается при ударе и у тебя переклюк начинает вести вслед за спицами - и петух у тебя вырывает продольное движение, а не боковое... боковое там тоже присутствует, но им в целом можно пренебречь...

[MasterSl]

MasterSl
ну смотри - случай слома петуха в калее - ты пихаешь лапку переклюка в спицы получается при ударе и у тебя переклюк начинает вести вслед за спицами - и петух у тебя вырывает продольное движение, а не боковое... боковое там тоже присутствует, но им в целом можно пренебречь...

ааа вон ты про че, я сразу и не понял....ну мне предложили ломать поперек, я и ломал....

[WWolf]

давай теперь ломать вдоль

[bkv]

А как насчет скопировать?
Интересует вот такое крепление
http://shop.panasonic.com/shop/model/VW-MKA100
На мой взгляд слишком много просят за кусочек пластика.
Смогу сделать 3D модель в SolidWorks.
Правда я не знаю можно-ли из него на принтер отправлять что-нибудь.

[MasterSl]

не понятно что там за механизм. если какие-то зубчики или резьба, то...с мелкими деталями всё сложно... Для принтера модель должна быть в формате STL. ну можно еще сделать в форматах подходящих для 3d max, а я могу уже конвертировать в STL. Но опять же, если там какой-то хитрый механизм, то возиться с ним мне лень...

Да и нафига, когда я уже сделал вариант держателя фонаря на быстросъемном креплении!

[bkv]

Это не для фонаря, а для видеокамеры.
Так что надо что-бы размер совпадал точно, что-бы она не болталась во время движения.
Зубчики есть.
Основание зуба 1 мм, высота тоже около 1 мм.
Эта насечка предотвращает поворот камеры.
Резьба тоже есть, но я думаю можно увеличить глубину и шаг резьбы в зависимости от возможностей принтера.
Небольшое увеличение габаритов за счет более крупной резьбы я переживу.

Добавлено спустя 4 минуты 39 секунд:
Думаю что весь механизм состоит из 4-х деталей.

[MasterSl]

Ну хз, попробуй сделай модель, перешли мне, а я попробую распечатать или оценить получится ли вообще распечатать...попытка не пытка...

[bkv]

Ок.
Нашёл в SolidWorks как сохранить в STL.
Буду рисовать.

Добавлено спустя 2 часа 15 минут 3 секунды:
Вот, сделал первую деталь.
VW-MKA100 Держатель.SLT
Размеры наверное не точные, т.к. измерительных инструментов точнее линейки дома не оказалось.
Прошу оценить насколько реально это напечатать.
Если реально, буду чертить остальные детали крепления.

[MasterSl]

ну именно эту деталь на мой взгляд реально напечатать, правда вот какими зубчики получатся не знаю, увидим...

[bkv]

Отлично.
Планирую на штуцер квадратного сечения сделать надевающийся шарообразный наконечник, который будет гайкой прижиматься к основанию крепежного элемента.
Так вот вопрос.
На сколько должно быть больше отверстие в наконечнике чем внешние размеры штуцера на который он будет надеваться?
Что-бы сидел туго и не болтался при этом.
Или принтер печатает настолько точно что никаких зазоров оставлять не нужно?

[MasterSl]

есть какая-то погрешность, но пока я затрудняюсь сказать, надо будет провести для этого специальные измерения. Я тут игрался с настройками и менял количество подаваемого пластика, возможно он стал более точным, но прежние модели мне приходилось допиливать, там где подгонка имела значение. Я тогда оставлял зазоры, какие-то десятые миллиметра, на глаз...

[bkv]

Хорошо.
Ещё вопрос.
Если надо отверстие, скажем 1мм диаметром, то его сверлить лучше или можно напечатать?
Или лучше печатать, что-бы потом рассверлить можно было более ровно, как по направляющей?
И насколько пластик твердый.
Скажем если в нём просверлить (или напечатать) 1мм отверстие, то винт 1.2х0.2 закрутить в него можно будет или придётся искать метчик и резьбу резать.
Гайка необходима или винт просто в пластике держаться будет хорошо?

Добавлено спустя 48 секунд:
А может вообще лучше не заморачиваться с винтами и на клей посадить?